Nouvelle Honda Africa Twin CRF1000L ABS : 12 999 euros

46QDO , la Crossrunner puisque t'en parles avec son moteur recyclé de sportivo routière qui elle même a été un echec commercial (VFR 800 Vtech) , d'ailleurs pas étonnant qu'ils essayent d'amortir les couts de développement sur d'autres modèles mais sur un trail routier ça le fait pas , ce moteur demande sans arret à être relancer dans les tours pour avoir une reprise convenable , l'agrément en pâtit considérablement et ne répond pas à la définition que doit être un bon trail routier midsize , les concurrents font beaucoup mieux dans dans ce domaine . En fait ce moteur est loupé (dommage pour un V4) , il est lourd , couteux , creux , peu souple , cher à produire et en plus il vibre pas mal , pour moi c'est un loupé , qu'ils l' arrêtent point . La Tourer , jamais essayée , même pas envie , quant à la fiabilité , i serait bon d' arrêter de penser que Honda est plus fiable que les autres Japonais , à ce jour , c' est faux .

NAPO1, comment......quoi... moi... je... j'Gexagères... alors là tu me déçois, mdrrrrrrrr

Cette nouvelle Africa va cartonner, j'en suis sûr, vu le nombre de post ! Mumu, t'exagères un peu !...... Quant à cette brave Royal Enfield, c'est une très bonne moto effectivement..........mais en Inde! Je connais plusieurs propriétaires de Royal Enfield dont l'un de mes meilleurs copains qui s'était acheté une Royal Enfield diesel en début de cette année, il l'a échangée au bout de deux mois contre la Continental GT tellement ce diesel a été insupportable avec une série d'emmerdes interminable; et pourtant mon copain, la mécanique, ça le connait. La GT par contre semble bien née et pour l'avoir conduite beaucoup plus performante que sa plastique désuète ne le laisse supposer!..... Mais de là à abattre 500 kms d'autoroute pour aller en vacances avec armes et bagages, il y a un pas qu'il n'a pas franchi; une remorque moto derrière la caisse pour cette corvée dont une 1200 GS s'acquitte comme qui rigole !

Tony, il ne t'a pas échappé qu'aucun "japonais" ne s'est avisé d'aller chercher la BM GS sur le segment "très gros trail aussi routier que trail" les teutons ont inventé le concept et le développent à merveille...inattaquable la GS. Reste quoi ?? ce que font la majorité des mecs en GS...du tourisme ! La CRunner 2015 (l'autre c'était quasi la même en moche...mais moche !!)"recycle" du bien connu, ultra éprouvé et DANS la gamme Honda a toute sa place...avant la CTourer (même orientation) dans la concurrence il y a la MT09Tracer...très bien, moins lourde, moins chère (beaucoup !)mais moteur/châssis plus sport, sur 900 bornes à 2 ou solo + bagages faut voir ..Par contre la Cross reste une Honda, son V4, rond, puissant passera les 100 000km à l'aise, le reste aussi, elle tiendra beaucoup mieux la côte, en fait elle est juste trop chère à l'achat. Honda propose 3 déclinaison du trail routier, Crunner, middle + chaîne, Ctourer cardan + gros moteur et l'Africa pour + "jouer" mais voyager aussi...et tout ça pour descendre la BM du podium !!...quand même "costaud" la GS !!

Et pour reprendre Chueca et Chris-strom, "pour traverser le monde en large et en travers", peut-être une R.E. en effet, enfin surtout dans les indes, mais aussi les feues DR350s (refroidissement air) et DRz400 si aussi fiable que sa parente (peut-être moins confortable en revanche). Moi j'ai une Freewind (soit quasi une Dr650s habillée), je la verrais bien aussi parcourir le monde tellement elle me semble adaptée et passe partout. On est donc très loin des prix des maxi trails, et ptêt même de leurs soi-disant capacités réelles à aller partout.

il existe bien une moto qui est capable de traverser le monde en large et en travers et que l'on peut réparer avec sa bite et son couteau,qui a un appétit d'oiseau,qui peut m'emmener sur les chantier et qui ne ressemble pas à une Gs.C'est!C'est.....vous n'avez pas trouvé!la ROYAL ENFIELD.si si j'vous jure y'a qu'à regarder les aventures d'Alexandre Debanne.

1200gs, cross touret.... de très bonnes moto. Mais je ne passerai jamais ou je vais avec mon drz400s!

Mumu07 : Arrête de psychoter sur la GS , ça n'était qu'une simple comparaison en rapport avec ce que j'ai écrit sur la 750 Africa Twin. Le Look. Pour l'essai de la crosstourer en boite DCT y'a bien longtemps que je l'ai fait et si je ne me suis pas tourner vers elle c'est pour deux raison que j'ai critiqué ici même : La position de conduite trop en rapport avec la 1200 VFR (jambes trop pliés)et une simple VFR ré-haussé (c'était mes mots) mais aussi ma femme qui n'a pas trop apprécié le confort (vibrations apparemment). Pour la boite DCT j'en ai aussi dit du bien : elle est excellente ! Reste à voire sur le long terme ou en cas de pépins ?

pas d'accord avec Patoche, cette africa twin a pas mal d'atout: la qualitèe Honda, la puissance et le poids entre la 800 et la 1200. Le prix,l l'image( on n'est pas dans le BCBG, et les voyage 5 etoiles) la polivalence le 21" et la suspension plus apte a la piste.Moins de gadgets electronique (qui ne servent a rien en voyage) que la conccurence. Enfin le look,le mythe....j'espere qu'elle va etre sympa a piloter.

Non Tony, nous sommes deux, la crossrunner dernière génération est une excellente moto, et avec le shifter en option, un pur régal, et une finition top manque juste une bulle plus haute d'origine à essayer sans faute, surprenante moto

Tu parles sans savoir cher ami ca fait bien longtemps que l'on ne débraye plus sur une moto de cross ou d'enduro et sur les meules qui font le dakar, katoche et yam incluses Va essayer une DCT, tu parleras différemment après

Par Mumu, décidément très inspiré: "LA GS N'A AUCUN SUCCES"; A graver en lettres d'or dans la conothèque de MNC.

+ 1000 Les acheteurs de Gs LC d'aujourd'hui sont des bobos qui achètent + une image de marque qu'un Trail, pour la majorité bien-sur. il reste des vrais amoureux de la marque (10%) heureusement Une Gs équipée, c'est 22000€, ca calme quand même !!! une Tex 19000€

Tu es bien gentil, 46QDO mais tu restes le seul à trouver de l'intérêt au CrossRunner, et dans sa définition (si l'on peut dire qu'elle est définie) et dans sa conception en général et son moteur en particulier (oui, celui qui atomise tout le monde lol de lol); d'où son flop; même observation pour la Tourer quoique plus cohérente.

+ 1

Barth, S.T.P. arrête avec tes GS de partout, franchement cela en devient fatiguant, la GS na aucun succès, tout comme la Mini dans l'automobile elle a sa clientèle point barre, il y a aussi bien voir beaucoup mieux autre part, mais les autres ne ce vendent pas, pour divers raisons, la principale est le poids chez Honda et l'absence de cardan chez les autres, je comprends le succès de la Mini avec sont look insolite, mais franchement pas celui de la GS, tu peu dire ce que tu veux, pour moi la Crosstourer est "sur route" nettement supérieure en tout a la GS, va... aller essayer la dernière version DCT ensuite un en reparle.

Et qui à ce jour peut se vanter d'avoir une gueule entre la baroudeuse et l'engin agricole que Honda à bêtement abandonner en 2003 ? "La BMW R 1200 GSA" hé oui, d'ou une partie de son succès.

Une moto « excellente nulle part, mais bonne partout ». Rustique, avec du caractère, une gueule bien à elle, enfilant les kilomètres avec plaisir, que ce soit sur autoroute ou sur piste défoncée, un bon chameau, sobre et indestructible... une légende. D'aucuns l'ont même déjà surnommée la MMDM (la Meilleure Moto Du Monde...). Mais ça,.... ben, heuu... je ne sais pas trop ce que c'est, sinon qu'on l'a aussi affublée du nom d'Africa Twin. •un look presque banal •un sabot anémique •un twin, certes, mais pas en V •une boîte automatique (non mais je vous le demande, dans quel monde vit-on ?) •une machine pétée d'électronique C'est marrant, mais je n'imagine pas bien un baroudeur se lancer dans une expédition de quelques dizaines de milliers de kilomètres là-dessus. Passqu'un zizgornifle électronique qui calanche du côté d'Oulan-Bator, de Nairobi ou au fin fond de l'Ouzbekistan, ça va pas bien le faire... Nous avons tous lu des aventures de fêlés du bocal qui se sont lancés dans des putain de vraies aventures, vers l'autre bout du monde, au guidon d'une XRV650 ou XRV 750 et qui sont revenus nous le raconter et nous faire rêver de virées intergalactiques. L'Africa TWin, pour moi, c'est une XRV650 ou 750, une RD03, 04, 07 ou 07A ! Avec une gueule unique et inimitable, entre la baroudeuse et l'engin agricole Avec un twin en V à 52° (épicétou !) À l'aise partout Qu'on peut s'offrir sans être obligé de bouffer des patates ou des nouilles pendant 6 mois Qu'on dépanne au bord de la route, avec sa bite et son couteau (et 2 ou 3 outils) Que même une burne peut entretenir tout seul, et avec plaisir ! Qui vous trimballe tous les jours sur vos chantiers Qui avale des kilomètres en rigolant Qui escalade les cols pyrénéens dans un style bananogène inimitable Qui vous fait bouffer de la poussière ou de la boue dans des petits chemins improbables Dont les soutes suffisent largement pour un ravitaillement en Andorre et dont les 60 bourrins suffisent largement à votre bonheur... C'est pas ça, la « vraie aventure » ?!

@ Patoch et Tonyc, en tout cas voilà un trail qui fait illusion, davantage que les Ktm au look et aux moteurs plus singuliers. Et je m'en contenterais bien de ce grand échassier si le ramage vaut le plumage. Honda compte quand même dans sa gamme quelques jolies tomos au goût certain et simple. Je ne parle pas des NC quoique la X équipée que j'avais lookait pas mal. A ce propos, autant la boite dct va bien à la NC X, autant je ne vois pas l'intérêt sur cette Africa Twin (d'ailleurs si l'ancienne pouvait parler..).

Malin Patoch, comme toujours, mais si tu regardes bien-bien la gamme Honda, les "Cross" la Runner...A CHAINE.. avec son moulin de VFR800 atomisera tout ce qui roule haut sur pattes, avec ou sans valises top-case etc...(sauf la Ducat) La Tourer, son majestueux V4 ET SON CARDAN fera encore mieux, sans avoir une gueule de "Hummer", la NC750X qui ne se définit pas vraiment, pour ceux qui ne savent pas choisir...et la new Africa, pour les plus "trialisant" qui pourront quand même "tailler la route" ...grand luxe du 1er mondial, qui propose à TOUS les clients...toutes les tendances..

René, 1) pour que les choses soient claires, je suis aussi exaspéré que toi par le style putassier de la communication BM; c'est dit. Mais je ne mélange pas les paroles et le produit............ 2)je me méfie bcp des selles anguleuses, énervantes et douloureuses, après mon expérience Dom. Je comprends comme toi l'intérêt d'un petit réservoir (bien placé pour savoir qu'entre 1 et 27 litres il y a une sacrée différence en manœuvres; mais friser les 600 km en suburbain est bien agréable aussi; et dans le désert pas besoin de dessin. Côté sabot, on est loin du magnifique sabot de l'AT mais celui-ci n'est pas ridicule......................... Sur l'analyse de fond, je partage encore (vieille habitude) l'opinion de Patoch; je ne vois d'ailleurs quasiment pas de DL 1000 (1 jusqu'ici à Paris).

Elle me plait aussi, mais pas de bequille centrale, "que" 95cv.... A ce prix, il faudra qu'elle soit sacrément efficace!!

Oui bon vent à cette moto, cette fois Honda a pris garde de rester dans l'esprit A.T malgré le nouveau bi en ligne. Le poids est quasi identique, même un poil plus bas malgré l'abs, la hauteur de selle aussi quoiqu'on en dise. L'autonomie aussi devrait être voisine aussi grâce au moteur moderne et le centre de gravité mieux placé notamment grâce au réservoir de plus faible contenance (moins de variation de poids en hauteur). Un à priori très positif pour moi oiyr l'instant. En occase les A.T. se vendent rapidement, bien plus que les transalp, pourtant de bonnes motos aussi et proches de l'a.t. Et pas grave si elle ne prend pas le dessus sur les GS, toutes les motos n'ont pas été créées pour contrer uniquement la concurrence, et c'est tant mieux. Il semble que ce soit le cas de cette moto qui conserve l'esprit de ses origines. Dommage en revanche qu'elle n'ait pas conservé le sabot enveloppant. Dommage que je n'ai pas à mettre autant dans une moto parce que c'est une somme. Je va quand même l'essayer car elle me plait trop.

@ Patoche46.... contrairement à tes convictions, je serais près à faire un pas en arrière pour acheter cette nouvelle AT. Curieusement en 1994, j'ai été à deux pas d'acheter l'ancienne, c'était le modèle de démo qui m'était réservé sauf qu'un samedi soir en l'espace d'une heure, un concessionnaire autant zélé que convaincant a réussi à me fourguer la nouvelle Triumph 900 Tiger qui venait d'apparaître sur le marché. Après une demi heure d'essai, le trois cylindres de la British m'avait ensorcelé. Hélas, rapidement, je me suis aperçu que cette super British avait bien du mal lors des sorties dominicales à suivre le reste de la meute lors de nos balades arsouilleuses sur nos petites routes bretonnes; trop lourde, centre de gravité trop haut, suspensions certes confortable mais une vraie chaloupe aux accélérations freinages. Bref, le plaisir de piloter n'était plus là; une R100R BMW avec ses modestes 60 canassons m'a rendu le sourire et la joie de piloter une moto!

La moto est réussie , la puissance set suffisante surtout si elle est disponible dès les bas et moyens régimes , affoller le compte tours ne sers à rien sur ce genre de moto , le prix finalement ne me choque pas vu la qualité apparente de fabrication , les périphériques et matériaux utiisés , et dans ce domaine on est loin de l' Africa originale très basique , comparer leur prix respectifs me parait juste ridicule . Par contre , au risque d' en blesser certains , je ne vois pas trop de clientèe potentielle pour cette machine , à part des nostalgiques de l'ancienne A.T car ceux qui cherchent la polyvalenc pour voyager sur grandes routes et petites routes ne prendront pas ça , ceux qui veulent s'amuser dans les chemins ne prendront pas ça , ceux qui veulent faire les déserts ou traverser l'Afrique ne prendront pas ça , la vérité c'est qu'il n'y a plus trop de clientéle pour les vrais gros trails c'est pour ça qu'ils se sont de plus en plus embourgeoisés et sont devenus de moins en moins Trails et ça BM l'a bien compris . Enfin j' espère me tromper et souhaite bon vent à cette belle moto .

Entre se singulariser et se voir en peinture à tous les coins de rue, il y a un fossé. Quant à tes assertions sur la nouvelle Honda, c'est pas de l'argent comptant, si l'autonomie est de 300 à 400kms c'est suffisant, et s'agissant du manque de confort de selle et du poids trop haut, faut voir, les honda bien qu'un peu lourdes sont bien pensées en terme d'équilibre des masses, théoriquement cela devrait particulièrement être le cas ici. A comparer le moment venu avec son aïeule...

Mumu, tu es commerçant, certes, mais tu es surtout un pilote que personne ne peut suivre même si tu les affrontes avec une trapanelle, comme tu nous l'a expliqué plus haut. J'ai été trop impressionné pour oser maintenant te porter contradiction.

Que veut dire ordinaire , René ? qu'on en voit beaucoup ? OK mais ça j'en ai strictement rien à foutre; au contraire je me fonds mieux dans la masse et n'ai jamais cherché à me singulariser par une moto, même si c'est le rêve de certains. Ordinaire techniquement ? assurément pas, quoique s'ils suivent le même chemin qu'en bagnole, ils feront vraiment dans l'ordinaire; production de masse, baisse de qualité: (BM auto, BM moto, Porsche même combat) et options techniques communes; d'ailleurs ça a commencé......................... Pour en revenir à Honda, j'ai eu 2 changements de roue libre de démarreur en 66.000 Km sur la Dom, et ça coûte très très cher; et pour en revenir enfin à cette 1000, c'est un vrai trail (c'est rare) mais très haut donc très lourd en TT, même occasionnel et soft; quant à sa capacité de voyager, oui mais en faisant disant bonjour à toutes les s-service. Par ailleurs, ils ont repris le principe de la selle anguleuse, qui est épouvantable à l'usage (comme sur la Dom alors que celle de l'XLR 600 était merveilleuse); même observation pour le serrage du réservoir par les genoux: rien de prévu (comme sur la Dom contrairement à la XLR qui était si agréable). A part ça, imposante est une qualité pour toi ? il faudrait savoir ! si tu tiens à du gros qui se remarque, ça existe bien mais hélas c'est ordinaire.

Bah 5 jours c'est vite passé à moins qu'il te propose quelques ballades avec lui lol. Quand à Mumu07, t'inquiète pas je suis bien plus souvent d'accord avec toi mais j'ai ce vilain défaut de parfois jeté un pavé dans la marre pour voire comment ça réagit car en réalité je m'en tape , chacun roule avec ce qu'il veut selon ses propres critère. J'aime toujours Honda mais plus le chemin qu'il ont empruntés. Maintenant vais-je être fidèle à BMW ? Oui c'est possible car je suis un client fidèle tant que je ne suis pas emm... et je sais très bien que si ça arrive un jours, c'est vers Honda que je me tournerai en premier. Bon WE à tous et surtout prudence.V

Pour info Barth62,j'ai eu le chantier mais maintenant il va falloir que je le supporte au moins 5 jours.Quand même cette moto fait beaucoup parler d'elle alors qu'elle n'est même pas sur la route.Attendons de voir si elle vaut vraiment ses 13000 roro et après on pourra lui en donner pour son grade.Honda ne doit pas se louper en lui donnant le nom d'Africa car il risque de décevoir pas mal de "vieux" motards.

C'est vrai qu'en tant que client fidèle c'est rageant de voire sa marque en difficulté ou moins bien en terme de vente qu'une marque concurrente. J'ai été très patient envers Honda , j'aime toujours cette marque mais j'ai simplement trouvé chaussure à mon pied chez la concurrence, peu importe que ça soit une BMW, cela aurait tout aussi bien pu être une Yamaha , Suzuki, Kawa ou autre. Honda à perdu énormément de client à partir du retrait de l'africa du catalogue et c'est BMW qui en a récupéré le gros morceau c'est indéniable.

Ben oui, face aux inconditionnels Honda puis Bmw j'ai envie de provoquer en déclarant que cette dernière est une marque ordinaire; du reste ce n'est pas tout à fait faux, BM devient trop commune... En tout cas je ne me lasse de regarder ce nouvel étalon Honda, bien dans la continuité de l'africa originelle. Pas trop puissante, imposante, jolie et consensuelle, bien tt, capable en duo, capable pour voyager partout, un beau et inédit bi en ligne. Je pense que cette moto tape dans l'oeil de pas mal d'entre nous. On avait besoin d'une moto comme ça, ça manquait dans le paysage envahie essentiellement de panzers GS.

https://www.youtube.com/watch?v=_ikngn0_dZk

Petite entracte MDRRRRRR: https://www.youtube.com/watch?v=AZsyE8Sq82M

Et bien on y est …à 200 coms pour une brèle qui n’est même pas en concession (!!)…et si ça se trouve elle a une selle de moine trappiste, une bulle de nain, un tableau de bord invisible dès le moins d’avril, un moulin poussif en haut, moyen en bas et qui vibre ! mais s’enfilera ses 8L à 120 kmh dans un bruit de 2CV et avec une distri et une pompe à essence fragiles. Ou alors je me goure complétement, elle sera digne de « l’autre » …finition impec, facile, moulin plein en bas et qui pousse jusqu’en en haut, avec un bruit de bombardier si on lui met un embout AKRA et increvable …évidemment ! …comme elle est déjà belle, ça on le voit, pour des mecs comme moi, « de 2ième main » (les meilleures occas’ !) ça fera une Honda de + à tenir une côte d’enfer, comme les PAN, Gold, F6, etc… point commun qu’elle aura avec la GS….donc dans les 2 cas…

J'ai rien à dire, désolé, mais je voudrais arriver aux 200!!

Mumu07, pour moi personne n'as complètement tord et personne complètement raison, seul l'avenir nous le dira.

Tony, je suis commerçant, mais rien a voir avec l'auto ou la moto, j'achète pas chère et je revend en essayant de prendre un billet au passage, c'est tout !.

Barth62, tu oubli une chose importante, BMW a plus grand-chose a renouvelé, mis a par une K800 3 pattes, et quelques gadgets du genre feux stop de Noel, je ne vois pas ce qu'il peuvent ajouter a leur gamme deja très complète, Honda c'est le contraire, cette new Africa, new Hornet, new Pan-Euro, new Deauville, new CBF1000, new VFR1200, new NC750-DCT M3, new MP4-750 ou 1000-DCT, new Forza 600 ou ?, tout ça risque d'arrivé très rapidement, Honda n'est pas pressé et pour l'instant est loin d'être en difficulté, les ventes de 125 en 2015 explose, comme dis les proverbe "qui va doucement va longtemps " ou " tout vient à temps à qui sait attendre ", les new Kawasaki pourraient elles aussi surprendre, t'en mieux tout ça va faire du bien au marché du deux roues

Chris-Strom :J'espère que tu as eu le chantier au moins, enfin je l'espère pour toi après avoir subit tout ça. Je suis bien d'accord avec toi, l'écart de prix comparé à la MT 09 Tracer tout simplement gràce à un patronyme alors qu'elle n'a plus aucun point en commun avec la 750 c'est cher payer.

Ok pour ça, maintenant prenons les ventes de BM en 2014: 1200 RT 2163 , 1200 GS : 2098 (4 fois plus que la crosstourer et VFR réunies et ce, sans comptabiliser la GSA sinon c'est pratiquement 7 fois plus) , 1200 GSA : 1320, Nine T :863 , S1000 R : 677, F800 GT : 524, F800 R : 478, K1600 GTL: 469 et K1600 GT : 435 (soit quasi le double de la Goldwin) , C650GT : 409. Toutes ces BM sont dans le top 50 2014. En 2014 il s'est vendu 6414 Honda pour 9436 BMW en France (+3022) et cette année en 6 mois c'est déjà +10,8% ...

il y a 2 jours,je suis allé chez un client motard qui possède une 1200 gs.après les mesures du chantier,nous avons bu un café et nous avons parlé moto!heu!plutot de sa gs!pendant une heure et demi il m'en a mis plein la tête de la gs.et ma gs par ci et ma gs par là et elle fait ceci et elle fait cela et tralali et tralala voyez c'est saoulant à la longue.moi je n'aime pas la gs elle est moche et pi c'est tout!le pire c'est que pour avoir le chantier j'ai dû lui dire que la gs était la meilleur.c'est dur la vie d'un artisan.cette année je roule en pan 1300 c'est une très bonne moto mais j'ai trop longtemps roulé en trail et je ne me fais pas à sa conduite.en 2016 je vais revenir au trail.les mensurations de cette africa me plaisent bien et en + je la trouve pas mal mais le tarif viens tout gâcher.Yamaha nous propose une mt 09 tracer a 10000 roro bien équipée,Honda une Africa 1000 cc a 13000 roro juste parce que elle porte le nom AFRICA alors moi,je vais m'appeler Hollande.

Barth, quand tu auras compris que Mumu n'est qu'un concessio Honda paniqué à l'idée de mettre la clef sous le paillasson, tu arrêteras ces échanges débiles. :)

Mais bien sûr chante ma poule : en 2014 il sait vendu environ 2000 > CB500(toute versions), 2000 > NC700/750/Integra, 1800 > CBF600/650F (en 6mois), 700 > VFR800, 500 > VFR1200 normal et Cross, 500 > GL1800/F6B/F6C +++++ les autres

Tout le contraire des client Honda vu la baisse des part de marché, la suppression du catalogue après seulement 1 ans de la CTX1300 c'est vrai que c'est vivant. A mes yeux il reste la Pan ,la deauville,la CBF 1000, la CB 1000 R et la 800 Crossrunner de bien chez Honda, pour le reste c'est sans saveur, de bonne motos utilitaire sans plus.Si on veux du vivant c'est vers Kawazaki qu'il faut se tourner (pour les marques japonaise).

Mumu07 : Mais pourquoi les GS ,GSA sont-elles les plus vendue si comme tu dis elles ne casse pas trois pattes à un canard ? Je te donne la réponse: Parce que les autres,sont tout simplement moins bonnes. Attendons de voire si cette nouvelle africa fera tourner la roue... +10.8% sur les 6 premiers mois pour BMW , pour des motos sans saveurs avoue que c'est géant !

Tony, une spécial parmis tant d'autres : http://www.rallye-moto-tour.com/wp-content/uploads/2015/03/Toulon15_SP3.pdf

Tony, explique moi comment un placide Honda Integra 750-DCT de 58cv arrive devant beaucoups de motos bien plus puissantes ? : http://www.scooter-infos.com/actualite-11837-honda-integra-750-3e-victoire-au-dark-dog-moto-tour-2014.html

Tony, c'est quoi pour toi une moto performante ?, a tu essayer les Honda dont tu parles (NC750-DCT, Crossrunner, Croosstourer-DCT, etc), NON, donc tu parles bêtement sans s'avoir, le week-end dernier j'ai encore fait environ 200 bornes au guidon de la GS derniére version de mon frangin, bé ouet ça marche pas mal... heureusement, c'est un 1200, ouet c'est confortable... heureusement avec l'option ESA, mais... franchement sa casse pas trois pattes a un canard, la boite est aussi peu précise que ma F6C, le moulin est beaucoup plus dynamique que l'ancien, mais beaucoup plus bruyant aussi (faut dire que je lui en ai mis plein la gueule), sur route trés dégradées (Col de la chavade pour ceux qui connaisse) dans les virages le train avant n'est guère plus joyeux que les Japonaises que j'ai eux, donc le telealenver c'est pas si terrible que cela, pas étonnant que BMW le vire doucement de leurs motos, perso ce système ne me plait pas, intéressant certes, mais je préfère de loin les réactions d'une bonne fourche classique.

Barth62, je trouve la gamme Honda tout a fait correct et complette, les new modéles qui ne ce vendent pas (en France) sont retirés de la gamme et pisse est tout !, perso je ne vois pas d'embrouille nul par, ceux qui veulent une 125 en le choix, ceux qui veulent une moto simple, facile et économique on le choix (gamme NC700/750), ceux qui veulent une petite moto qui pousse un peu plus ont le choix (gamme CB500/650), ceux qui veulent un petit trail on le choix (CB500X et NC750X ou DCT), ceux qui veulent un trail un peu plus gros est confortable ont le choix (Crossrunner), ceux qui veulent un gros trail unique en sont genre ont la Crosstourer normal ou DCT, ensuite il y a les sportives (ont s'en branle bientôt on pourra plus les utiliser), bon ensuite il y a ceux qui veulent une GT, bon la... je reconnais que... pour l'instant, mis a par les excellentes et indestructibles mais vieillissante Pan-Euro ou Deauville les clients non plus trop le choix, mais mon petit doigs me dis que cela ne saurai tarder !, inutile de parler de la GL1800, l'indétronable rolls des motos. Maintenant il ni a plus qu'a faire comme Charles, attendre, perso j'ai besoin de rien, j'attend rien, quoi que... si la Honda 4 roues avec ce 1000 - DCT arrivait je crois que je casserais une seconde fois ma tirelire ! , toi non plus d'ailleur tu n'as besoin de rien, tu est équipée avec t'on saussisson made in Germany, je sais même pas ce que tu fou là, il ne t'accepte pas sur les forums BM ou quoi !, mdrrrrr