Premiers essais prometteurs pour les 800 !

Fracture de la clavicule pour Guintoli lors d'essais Tech 3 au circuit Paul Ricard. Indisponibilité de plusieurs semaine.

Pas la peine de revenir sur cette épisode. Rossi allait pas mettre le maillot de la France, il est patriote lui aussi pour son pays. Suis d'accord avec toi Ben. Pour en revenir en moto, il serait bien davoir un championnat motogp international car il concerne plus japonais, européens et américains avec plus de teams privées comme à lépoque des 500cc mais la technologie a eu raison de la passion en kelke sorte avec les couts exorbitant mintenant.

A propos du fameux épisode "maillot Materazi" de Rossi. Si je me place du côté français : je vois un zizou en héros, qui marque un super-péno, puis qui péte un plomb à force de provocations et donne un coup de boule à l'infâme Materazi, qui l'a bien mérité... Si je me place du côté d'un italien, je vois un joueur qui est le héros du match : à l'origine d'un pénalty douteux généreusement accordé par l'arbitre, je sauve in-extremis mon équiipe en marquant le but de l'égalisation, puis je suis victime d'une agression de Zidane... Bref, grâce à Materazi, l'équipe d'Italie est championne du monde. Alors même si je suis déçu de voir Rossi afficher le maillot N°23, il ne faut pas oublier que pour tous les italiens , Materazi est logiquement le héros du match. On peut reprocher un certain nombre de choses à Rossi, mais lui reprocher de porter ce maillot tient de la "beauf attitude". C'est vraiment n'importe quoi de réagir là-dessus!

houla la la henri,tu nous fait trop peur avec ton doctor.ca doit etre le tee.shirt de matérasi qui fait ca

A quand un VFR dérivé de la moto GP Pour relancer le débat d'avant salon de la moto 2005 ?

merci les motogp pour cette belle saison, merci a pedro de laisser gangner hayden, rossi va vous en faire voir !

Petit rectificatif Tom. Les petites cylindreés peuvent passer plus vite que les motogp dans certains virages, pas en courbes. En courbes, les motogp enfument tout ce qui roule sur deux roues. Amicalement.

D'acc avec toi Alex 636. De toute façon il ne devrait y avoir qu'un seul objectif pour la Dorna : Grossir le plateau. Quitte à ce que des "petits constructeurs" gengre BMW (!) ou Ktm, Aprilia voire Hyosung ou soyons fous Harley, Triumph et même Voxan mettent des machines sur la piste. Une ligne de départ à 18/20 c'est trop peu et pas représentatif. Plein d'usines (limité à 3 bécanes par marques) même les plus petites et des teams privés on re-veux, on en redemande ... comme au temps du vrai continental circus. Regardez un départ de 125cc la gueule que ça ...a...aah ... Le pire c'est qu'actuellement le plateau est presque monomarque (honda) avec 3/4 faire valoir (Yam, Ducat et Suzuki / Kawa). Seuls Roberts sénior qui a gardé l'esprit et Ilmor qui ose sont là pour empêcher les "grands" à jouer entre eux. Le vrai et bel esprit c'est ces 2 teams qui le représente. En fait c'est eux que nous devrions tous encourager. Mais le soleil brille trop fort pour que nous puissions regarder vers l'ombre.

je pense qu'il aurait été plus simple de mettre une puissance maxi obligatoire : comme en F1 en WRC etc ... Qui plus les constructeurs eux même avouent ne pas réussir à faire passer toute la puissance au sol ( gestion électronique et pneux), donc en optant pour une puissance limitté, mettons, à 240 Cv tu mets tout le monde d'accord et les "petits" constructeurs comme Suz, Kawa, Illmor ne se prenne plus la tête à chercher à tout prix la puissance maxi : résultat un plateau plus homogène et des résultats basés sur le talent du constructeurs à équilibrer la moto, la rendre exloitable et régulière ET sur le talent du pilote ....

On se demande à quoi cela sert de passer de 990 à 800 cm3 vu que les machines prennent encore plus de vitesse sur l'angle, donc là ou les pilotes sont le plus en danger !!! De plus, la perte de puissance pure due à la faible cylindrée sera comblée d'ici 2 ou 3 ans ; on va revenir au 500 cm3 à ce train là dans 5 ans, mais en 4 temps !!!! C'est FOU la technologie !!! On aurait due rester en 990 cm3 je trouve et limiter juste la consommation d'essence et / ou la pollution, ça aurait été plus simple et utile. Qu'en pensez-vous ? "Frédéric de Lille"

Faut pas tout confondre : j'ai dit que la cylindrée de 1000cc avait été retenue pour tuer à coup sûr les 5002T, je n'ai pas parlé de Honda à ce niveau! Concernant le 4T puis le passage à 800cc, bc'est bien Honda qui a poussé le premier. Ca ne vous a pas étonné, l'hégémonie de Honda la première année en MotoGP? Clair, Honda avait développé depuis longtemps son V5 et testé différentes architectures moteurs, luxe que n'ont pas forcément eu les autres constructeurs... Si les autres constructeurs suivent c'est soit pour des raisons marketing... soit parce que par ailleurs ls ont négocié le maitien de la catégorie 125/250 en 2T. Les raisons environnementales me semblent peu crédibles : y-a t'il un contrrôle anti-pollution normes Euros 3 à la fin des GP??? (tiens, ça c'est une idée!. Eventuellement on peut parler des transferts de technologie vers la production : à mon avis surtout crédible pour l'électronique : mais le SBK permettait déjà ce genre de développement. Quand à Ducat en 500 2T, on a bien vu Cagiva à une époque, alors que Ducat' appartenait au groupe à ce moment là. Bref, tout ça pour dire que tout est politique et se négocie entre les constructeurs, la FIM, la Dorna...

Tom : bien sûr que les 125/250 vont + vites en courbes, mais les moto GP sont plus lourdes et t'emmènes donc plus loin en cas de chute (inertie), surtout quand tu restes un peu "accroché" en début de chute !!! Poireau euh .... commment dire.... original ton explication !!!lol ;-)))

Vous n'y êtes pas du tout , le passage en 800 est fort simple , suivez bien , c'est assez tortueux , au début ( en 1882 ) C'est un mexicain , dont l'arrière grand père descendait des conquistadors qui eut l'idée en premier , quoique cela fut sujet a procès d'un chinois dont l'aieul aurait inventé la roue , qui pensait a organiser un championnat d'âne dans son village , la dessus , rencontrant des difficultés de la part du syndicat américain des éleveurs de chevaux , il dut pour leur échapper s'enfuir et retourner en europe , mais pas en espagne d'ou étaientses origines , mais en italie , car moins connu , la bas , il engrossa une italienne d'environ 1m 90 et assez mince ( voyez pas le rapport ???)a qui il avoua mais plus tard , etre deja père d'un enfant qu'il avait eu avec une naine lors de son transit en espagne ( en tant que clandestin ) L'italienne ne lui ayant bien sur jamais pardonné cela il dut s'enfuir en asie qui l'accueilla a brs ouvert en raison de ses compétence a organiser des courses de papillons japonais , quand des décennies + tard , ses descendant a la tête de la FIM , voulurent une fois de plus changer les règlements , il est normal qu'en raison de tout ce qui a précédé , ils favorisèrent le coté espagnol et japonais de la force, qui avaient toujours bien considéré cet auguiste aieul mexicain , au détriment du povre et malheureux caliméRossi que personne n'aime etc etc .... c'est pourtant simple non ?????

Moi, tout ce que je retiens dans ces changements de cylindrée, c'est que ça fait exploser les budgets en développement de toutes les écuries qui vont devoir repartir d'une feuille blanche, donc au revoir les petites équipes qui étaient déjà présentes en 1000. Passer du 2 au 4T me paraît être une évidence, si on considère que le MotoGP est le meilleur endroit pour un constructeur pour faire de la R&D. Par contre, combien de 800 sportives y'at-il sur le marché ?? Là par contre, la justification du changement est beaucoup moins évidente... Zoltan : On s'en fout, ce débat là concerne les commentaires d'un autre article !

Je suis sûr que V Rossi retrouvera son titre en 2007 et que la yam sera compétitive. N'oublions pas que hayden ne l'a jamais battu à la régulière cette année et sans ses casses, Vale serait encore champion

Les passages en courbes des 125 et 250 sont plus rapides qu'en motogp, et leur pilotes ne s'y font pas "plus" mal ;)

je veux bien croire que passer en 800 est un argument sécuritaire, mais si les pilotes vont plus vite en courbe leurs chutes n'en seront que plus violentes non ??!!

On dit que les pilotes 250 sont à l'aise et Vermeulen signe un bon chrono ... et Randy dans tout ça ?!! lol !!

est ce qu'il pourrait y avoir un anti-patinage en 2t? bonne question! ca semble difficile car il y a moins a gerer electroniquement, pas de revolution du piston sans explosion comme en 4 temps...et je sais pas si l'injection 2t existe...je vais aller voir sur ma tondeuse...

Honda a voulu tuer le 2T ? franchement j'vois pas l'intereêt puisque il étais les meilleurs en 5002T. Le 4T a permit a des marques comme Ducati de venir, croyais vous que Ducati serait venu en 5002T, ben non puisque on les a jammais vu en 500 2T, alors franchement accuser Honda de tous ce qui se passe en moto GP 9a me fais rire. Maintenant pour le 800 ça peut se discuter san problémes et puis le 2T n'est plus de mise aujourd'hui...bien pas bien, il faut que l'on évolue, quand j'entend "ouai il ont un anti-patinage en motoGP"...ben il en ont en Superbike eta mon avis si on revenais au 2T il y'en aurais un aussi.

Actuellement la vitesse pure n'est pas la meme car aux dire des pilotes la vitesse en courbe est plus élevée et les performances moindres. Cela se voit sur les temps, ils sont identiques, donc si la vitesse de passage est plus élevée en courbe la puissance en ligne droite est bien moindre. De plus Vlence est un petit circuit ou il y a peu de lignes droites. il doit y avoir 2 choses, la securite des pilotes et le cout de developpement. De manière annexe d'apporter encore de l'interet au motogp en raison de nouveaux changements.Quant à honda je crois qu'avec la meilleure machine du plateau depuis des années, ils avaient pas à s'en faire de rester en 990cc.Pour l'instant leur seul obstacle c'était rossi. Par contre le fait de rendre les machines plus proches des 250 va surement niveler davantage le niveau. Les ex pilotes 250 ont l'air tres à l'aise.

Ok Guiles mais en 250cc on peut déjà se tuer alors baisser les 990 pour des raisons sécuritaires, j'y crois pas ! Peut-être ont t'ils voulu faire comme en F1 pour égaliser les perf' des motos et en ajouter au spectacle (c'est parti pour en tout cas)... Les 125 et 250 ne passeront donc pas au 4T et donc au vert ? Avec les mouvances écologiques actuelles, ça fait désordre non ?

Je crois que l'on peut expliquer simplement le passage du 2T au 4T et le passage des 1000 au 800 et cela n'a à mon avis rien à voir avec la suprématie d'Honda. Le passage au 4T est logique car on se préoccupe beaucoup plus de l'environnement de nos jour et donc quasiment plus aucunes motos du commerce sont des 2T à part les petites cylindrées (genre 50 et de moins en moins 125). Le passage au 4T fut approuvé par tout le monde car l'investissement pour la course se retrouve dans les motos du commerce de demain, donc meme s'il y a beacoup d'investissement en 4T (peut-etre plus qu'a l'epoque des 2T) ce n'est pas perdu car ces technolgies sont réutilisées à plus ou moin court termes dans nos motos. J'explique la diminution de la cylindrée comme la plupart d'entre vous pour des raisons de sécurité, et donc la encore tous les constructeurs sont d'accord ce qui semble logique. Il ne faut pas chercher toujours le mal la ou il n'est pas forcément, je pense que Honda n'est pour rien dans tout cela. Il faut seulement reconnaitre qu'ils sont très fort techniquement biensur en partie parce qu'il s'agit du plus grand groupe et qu'il est donc à même d'investir plus que les autres. Mais regardez Ducati!!! Pas besoin de dominer la Dorna pour faire une moto performante et capable de battre tout le monde.

Le passage a 800 en plusieurs points : - Honda a la rage de se faire battre par Rossi et Yamaha et a deja un 800 performant dans les cartons, fournissant la moitie du plateau (car l'ere Motogp n'aura attirer que peu de nouvelle marque, rappelez vous, on s'attendait a des grilles de 25 motos), son pouvoir sur la dorna est enorme (on pourait le comparer a un "51 % des parts"). - reduction des couts (??) : on le sait. les tetes pensantes sortent toujours des idees pour le moins bizzare. - Dans le climat "anti-moto" dans lequel nous evoluons, pourquoi ne pas imaginer une diminution de la cylindree pour l imposer en tant que standard sur la route? on passe a 800 et dans un futur proche, plus de machine sprtive de + 600 - bon, ok, c est un peu parano mais bon... - Trop de puissance, les pneus ne suivent plus (crash de nakano, deterioration a repetition pr Rossi) et cela devient trop dangereux. Bref, la premiere raison apportee par la fede est "securite des pilotes" mais c est bien des conneries, tt le monde sait depuis longtemps que la vitesse pure sera la meme donc argument rejete (a part pr les pneus).

L'interet de baisser la cylindrée est essentiellement de diminuer l'escalade à la puissance des motos et donc d'assurer la sécurité des pilotes. Les progrès effectués par les constructeurs font que les motos vont de plus en plus vite. Imaginez que tomber à plus de 200 ca fait très mal... avec des motos flirtant avec les 350 ca serait dangereux, de meme que difficile a gerer d'un point de vue accélération. Limiter a 800cc ca permet de se donner un laps de temps pour arriver à des puissances équivalentes aux 990cc, même si les constructeurs y arriveront.

... tout ça au bénéfice des pneus qui subiront moins de contraintes et seront plus constants ... Sûr que Bibbendum et Bridgestum travaillent là dessus ...

Je ne comprends pas pourquoi on s'en prend à Honda!! Il n'y a pas que Honda et les petits oiseaux quand même. Si on abaisse la cylindrée des GP il y a un autre raison que la FIM doit détenir. Cependant le spectacle risque de changer en 2007 car même si j'adore Rossi, des bagarres dont l'issue reste incertaine donne de l'intérêt aux courses. Même si Rossi est le meilleur, raz le bol des grands prix ou on se dit: il va encore gagner! à quoi ça sert de regarder alors la télé ? Pour que Rossi reste le meilleur il lui faut des adversaires de grande qualité et alors le spectacle est au plus fort et nous y retrouvons notre passion la moto avec un granc M.Vivment la saison 2007. Appel de phare à tous

Même pas sûr Tom qu'elles soient moins rapide en ligne droite. Moins de trainée aérodynamique compenseront la perte de puissance .... s'il y en a vraiment de perte de puissance. Car à mon avis sur les 990cc les ingénieurs n'étaient pas aller au bout de cette course aux chevaux. Les 300ch était peut-être accessibles à terme. Le problème était plus de faire passer toute la puissance. Sur les 800cc on atteindra vite les mêmes niveaux de puissance que sur les actuels 990cc. Mais avec plus de légèreté, plus de maniabilité, une plage d'utilisation plus ronde, moins de poids à freiner, un couple plus exploitable, les temps au tour vont, j'en suis persuadé, exploser dès la saison prochaine.

Je crois qu'on prend le problème à l'envers. Pourquoi avoir choisi la cylindrée de 1000cc aux débuts du MotoGP? Pour être sûr de tuer les 500cc 2T dès leur apparition, sachant que les 500 2T allaient cohabiter avec les 1000cc plus puissantes mais aussi plus lourdes et ayant un frein moteur très important. Imaginez une 500cc remportant le championnat du monde MotoGP... cela pouvait tuer la nouvelle catégorie MotoGP. Deuxième étape : diminuer la cylindrée, une fois la catégorie 4T bien implantée. Au passage, les 2T sont maitenant interdits, histoire d'ôter l'envie à certains d'y revenir et d'éviter tout risque à ce niveau... Pourquoi? Je vois plusieurs raisons. Honda a beaucoup poussé pour ce changement de réglementation, qui sans doute favorise ceux qui ont le service R&D le plus puissant (en gros le HRC...). Il faudra être encore plus pointu pour développer un moteur top niveau. A la concurrence de suivre et d'investir... Autre intérêt : un pilotage qui se rapproche de plus en plus de celui d'une 250 : peut-être pour faciliter la montée en catégorie des pilotes ou niveller leurs perfs? une catégorie plus facile d'accès = plus de pilotes se battant our la 1ere place; ou = la meilleure moto fait plus facilement la différence, ce qui devrait faire plaisir au HRC? Autre hypothèse : la descente en cylindrée permettrait peut-être aussi de laisser la place à une seule catégorie intermédiaire et donc de remplacer à terme les 125 / 250 par des 450 4T par exemple. Honda a aussi poussé pour supprimer les 2T, et les autres constructeurs ont accepté le nouveau réglement 800 en contre-partie de la stabilité des catégories 125 / 250 2T jusqu'en 2009? 2012? (je ne me souviens plus de l'année exacte, désolé) ... Ce qui me semble presque certain, c'est qu'on verra la cylindrée des MotoGP diminuer à nouveau dans le futur...

C'étais pour diminuer les risques de ces grosses motos qui allaient trop vite (env 350km/h) ! On voit donc que c'est une réussite totale, puisque dès les premiers essais les 800 sont aussi vite que les 990... à part peut-être en ligne droite ???

J avais deja pose la question ds un precedent post....je vois qu on est plusieurs a s interroger...sans avoir de reponse concrete?

A part pour favoriser Pedrosa... je dirais pour favoriser Honda?

Au fait, quelqu'un sait pourquoi on est passé en 800cc (à part pour favoriser Pedrosa) ??

Le gabarit des 800 semble bien convenir au petit Pedrosa et ce n'est pas réellement surprenant. Ca va être le retour à un pilotage plus proche des feux 500 et certains pilotes vont avoir plus de mal à s'y habituer (réhabituer), et qui sait les pneux s'usant moins vite, peut-être Rossi va perdre son fameux avantage de fin de course grace a sa maîtrise de la glisse qui serra certainement moins prononcée (quoique la puissance reste toujours élevée). Ca fait plaisir de voir les Suzuki biens placées, et on ne peut qu'espérer que leur partenaire dans le commerce Kawasaki nous sorte la même moto pour donner de bonne carte à 2 de nos 3 francais (incroyable!!!). Vivement le début de la saison 2006-2007!!!!!!!!!!!!