Les motards lancent un cri d'alarme

Je suis fière de l'évolution de ce forum, enfin des idées constructives et des personnes qui veulent se bouger dans le but de réellement faire quelque chose pour améliorer les conditions des tous les conducteurs et pas seulement des motards. Pour le moment, on nous traite de nuisibles mais si nous procédons bien, cela pourrait réellement changer. Comme l'a dit XJR1313, je trouve le style de Phildar bien, il nous a apporté une excellente réflexion et tout à fait d'accord pour ignorer Vache Folle ... euh Noire excusez moi, tout le comprendra pourquoi ! Ce serait bien de commencer à créer une lettre en mettant nos idées au clair pour, pourquoi pas, la faire parvenir à un média et demander un vrai débat pas comme Ruquier ... SVP.

Salut Denis, je n'ai pas le temps pour l'instant, j'y réfléchi et je te l'écrit. A plus....

Salut a tous. PHILDAR tu as dit: "Bref, ce n’est pas le tout de revendiquer, il faut se faire connaître, et donner une bonne image de nous". Cela fait quelques jours qu'on en parle, on aimerait ecrire une lettre ouverte (oeuvre collective), voir message plus haut. (18/03/04 à 18h20) Un des moyens democratiques dont nous disposons pour nous faire connaitre. Cette lettre pourrait atterir sur bcp de bureaux, surtout sur celui de quelques productions Radio-TV dont je connais le chemin... Donnez vos idées, rubrique par rubrique.

Salut à tous. En fait, on va tout doucement vers la question : est-il préférable d’avoir des politiques de métier ou des politiques issus du terrain ? Dans le premier cas, ils se font conseiller, au risque de se faire mal conseiller. A titre d’exemple, je prends les questions de l’avortement ou du divorce, dont les interdictions n’étaient dues qu’à des hommes qui n’y connaissaient rien et/ou (mais surtout « et ») que cela ne concernait pas. Dans le deuxième cas, le politique connaît vraiment les problèmes, mais ne sait rien de la Politique. Exemples : Francis Mer, notre ministre de l’Economie, Aillagon, notre ministre de la culture, Mattéi, et j’en passe. Et on ne peut pas vraiment dire que leurs résultats soient concluants. Pourtant, ils viennent du terrain ! Je n’ai pas la réponse… Ou enfin si : un politique bien conseillé. Mais vous croyez que de Robien soit conseillé par des gens qui connaissent la réalité ? Qu’est-ce qui a le plus d’importance pour un politique politicien : l’intérêt général (même contre le gré du citoyen) et donc des mesures cohérentes, ou bien les prochaines élections. En toute honnêteté, je pense qu’à un niveau local (je parle des élus d’en bas), c’est l’intérêt général qui prime. Mais pour ce qui est des échelons supérieurs… J’en veux pour preuve ce qui se passe en ce moment nous concernant : le but affiché est moins de morts sur les routes. Responsabiliser les usagers est une chose, et je suis d’accord sur le principe (sous-entendu, pas tout à fait sur la méthode employée). Mais nom de Dieu, pourquoi un casque digne de ce nom coûte-il encore 350 euros ? Pourquoi un cuir (dont tout le monde s’accorde à dire qu’il n’y a rien de mieux) coûte-il au moins 500 euros ? Pourquoi les routes sont-elles à ce point dégueulasses (juste un petit rappel : les autoroutes ont été créées pour devenir gratuites, après un certain temps… ). Pourquoi y a-t-il encore une tolérance au niveau de l’alcool ? Je suis certain que la solution passe par l’image que l’on souhaite donner. Je ne sais plus qui disait dans ce forum que le motard était vu comme un buveur de Kro qui fait du bruit… Comment voulez-vous qu’on s’en soucie, de ces nuisibles… ?

Cela me semble interessant. Qu'en pensez vous en toute objectivité?...C'est juste une reflexion general que je centre sur les radars, je la repete. Je lis souvent "je suis pour que chaque conducteur soit responsabilisé et decide de sa conduite." "vitesse doit etre conseillée et non imposée"... comme en Allemagne en gros, mais la grosse difference c'est que l'allemand si tu lui dis 120km/h...il roule à 120 km/h...et c'est fondamental, il faut avoué que le francais est tout de meme bcp plus gd gueule, contestataire, irrespectueux des regles que l'allemand; c'est dans notre nature c'est un fait. Et cela va un peu de paire avec le fait de responsabiliser les conducteurs, il y a des choses à faire et à revoir c certain, mais on y est pas encore au stade de conducteur responsable, et sincerement, je m'imagine mal etre ministre de l'interieur, regarder mes concitoyens dans les yeux en leur disant qu'on y travaille mais que le temps d'y parvenir on va laissait en place la situation actuelle et qu'il faudra s'habituer au fait qu'il y ait 8000 morts par an sur les routes pendant ce temps...Sachant bien sur que l'on a deja tenter la prevention sous toutes ses formes mais aussi un peu plus de repressions mais le tout sans resultat au contraire... c'est impossible. Etant ministre de l'interieur mon boulot est en partie l'obligation de faire diminuer ces chiffres c la verite qd meme, et, partant de ce constat, je me dis que je vais tenter le coup de pied dans la fourmiliere tout en maintenant les actions preventives, et tout en cherchant un moyen de responsabiliser les citoyens sachant que ca cela prendra du temps(meme avec la bonne methode) puisqu'il s'agit de changer une conception de la vitesse devenue naturelle chez les conducteurs...Ces derniers clament qu'ils n'ont pas besoin de ca pour se responsabiliser mais l'on obtient des resultats (chers à notre ministre)que l'on avait pas auparavant; ca aussi c un fait. Certes on dira que c facile d'obtenir des resultats de cette maniere, mais pourquoi n'a t'on pas evolué qd cela a vraiment commencé, par des actions preventives il y à 6-7ans? l'instauration d'un permis à points, la communication, les messages pub, les actions chez les plus jeunes comme les plus vieux, l'augmentation des controles etc...tout ceci a ete instaurer dans le but de baisser le nbre d'accident et de tué sur la route mais ca n'a pas servi à gd chose il faut l'avouer. Par ailleurs je suis assez d'accord par rapport à l'emplacement des radars autos qui nous obligent à penser à une pompe à fric et plein de petites choses qui semblent incoherentes.C pour moi plus un pb de communication... Au risque de me faire lincher par tout le monde je m'essaie à avancer une autre hypothese: Je suis Sarkosy, JE VEUX RESPONSABILISER LES CONDUCTEURS C CA LE POINT D'HONNEUR DE MON ACTION, ca va prendre du temps C SUR. POURQUOI RESPONSABILISER? pour diminuer le nbre d'accident sur la route. Par ailleurs CONSTAT: 8000 morts, Je sais de facon scientifique (donc prouvé par A+B) que la vitesse est un des facteurs declenchants (et non aggravants uniquement) et par consequent MOINS de vitesse = MOINS de TUES , je sais aussi que ca n'a pas diminué malgre les actions entreprises par mes predecesseurs. DONC Nouvelles methodes JE VAIS FORCER LES GENS A SE RESPONSABILISER avec objectif sur 5ans = -50% d'accidents... COMMENT? la repression, MAIS PAS ETERNELLE SINON CELA SIGNIFIE QUE PERSONNE NE SERA RESPONSABILISE (je ne perd pas mon objectif de vue!) donc instauration de radars autos (entre autres)... Maintenant OU LES PLACER SANS QUITTER DE VUE MON OBJECTIF DE RESPONSABILISATION? c'est là que ca devient subtil (et pas bourrin comme tout le monde dit). Là où les gens roulent le plus vite c sur les gros axes bien droit etc...car c là qu'il y a le moins de "danger" (la preuve que je prend pas les conducteurs que pour des cons puisque d'eux meme je sais qu'ils adaptent leur vitesse mais c pas suffisant) DONC C LA QUE JE VAIS PLACER LES RADARS AUTOS, forcement les gens vont rouler moins vite sur ces gros axes assez "sûrs" ET SANS QU'ILS NE RENDENT COMPTE, DE FAIT, ILS ROULERONT MOINS VITE SUR LE RESEAU SECONDAIRE PUISQUE C CE QU'ILS FAISAIENT AVANT DE LEUR PROPRE INITIATIVE. ET PETIT A PETIT LA VITESSE VA DIMINUER ET SA CONCEPTION AUSSI DANS L'ESPRIT DES GENS BREF ILS VONT SE RESPONSABILISER ET ON ATTEIND L'OBJECTIF. Bien sùr je m'attend à avoir des reactions completement contestataires (c typiquement francais c connu), (du style qu'on a d'ailleurs) on va penser entre autre pompe à fric: on en a besoin en plus car depenses publiques au plus haut du coup je fais plaisir à tout le monde. En 2007 je fais campagne avec double resultat non negligeable: 1)on a atteind objectif -50% d'accident 2)conducteur devenu responsables donc j'arrete radars autos 3)depenses publiques en nettes diminution = ouaiiiiis sarkosy presideeeent!! bref je suis fort je rempli les objectif de ma fonction en plus je rempli en parti celui des autres et je peux meme me permettre de penser (comme tout le monde!! car je suis un homme aussi comme les autres qui a le souhait de progresser!) à mon objectif profesionnelle. ATTENTION à ne pas tout de suite deriver en disant "ouais de toute facon Sarkosy c'est un encule qui fait ca que pour etre elu nananinananere" non je pense vraiment qu'il a ce souci de regler ce pb sur les routes...mais s'il peut en meme temps veiller à ces objectif personnels où est le mal? TOUTEFOIS je pense aussi qu'il y a un reel manque de communication voilà. Ca il pourrait l'expliquer aux gens ils ne sont pas cons à ce point. Et d'un point de vue generale je pense que c'est ca le manque d'honnetete qu'ils ont les politiques. Bien sur tout ca n'engage que moi, et il y aussi bien des problemes mais de là à penser systematiquement que les politiques sont des encules qui ne bossent pas (alors qu'ils doivent bien etre à 70 heures par semaines mais c sur pas de la manutention c de la reflexion c pas palpable)qui veulent s'en mettre plein les fouilles et qu'ils se foutent royal de leur pays c'est cliché,infondé,et ca commence à m'enerver. Alors pour une fois qu'il y a une reelle volonte de changement laissons les un peu menes jusqu'au bout leurs travaux et projets qui sont, pour l'echelle d'un pays, programmés sur au moins 5 ans. Ca veut pas dire de fermer sa gueule mais ca veut pas dire systematiquement critiquer, de sortir protester et de tout refuser en bloc dés que cela touche à nos routines. Mais encore une fois ca n'engage que moi, j'aimerais juste un peu plus de tolérance et de reflexion de notre part à ce niveau là voilà

SALUT A TOUS,rep a denisstrato.et oui il y en n'as des choses a faire,a commencer a avoir un motard en haut lieu,mais il faudrait aussi que des policiers,et des gendarmes donnent leurs avis comme sur ce forum moto- net,aussi bien sur leurs travails,que leur avis perso des motards et la vitesse conduite d'intinct,et aussi sur ce qu'il trouve juste et pas juste sur ce que l'on leur demande de faire,j'attend vos réactions,sincére salutations.

Bonjour le amis(es),rep a phildar,j'aime ton analyse,elle reflete déjà de bonne volonté sur ce forume et montre que les motards sont des gens bien,(sauf quel-que cons trés minoritaire)a force de discuter on s'aperçois qu'il faut communiquer tv radio presse écrite,faire parler de nous dans les grand quotidien,par des actions du genre de bénévolat,ou récolte de fond pour divers association,comme pour nos vieux,exemple comme pour les piéces jaune mais a motos,et aussi apporter plus de moyen financier a la fédé, alors a vos claviers et proposer SALUTATIONS.

Salut les copains, Je viens de passer un petit bout de temps à lire vos messages, et cela m’inspire aussi quelques réflexions. Premièrement, je propose que désormais, plus personne ne réponde à la Vache Noire et autres Sylvain, qui se revendiquent de la France d’en haut (à croire qu’ils l’ont fait exprès), et n’ont rien de mieux à dire qu’ « une fille doit châtier son langage », ou bien « faut pas rouler trop vite, parce que c’est interdit » … Ils n’apportent rien au débat. Deuxièmement, en revanche, je suis assez d’accord pour dire que la vitesse, si elle n’est pas le facteur déterminant, est certainement un facteur aggravant dans la majorité des accidents. C’est mathématique, et il faut simplement en avoir conscience. Pour rentrer un peu dans le débat, je voudrais simplement dire que je suis assez d’accord avec l’idée que notre (aux motards) cause passe forcément par l’image que nous donnons, et donc la télé. Regardez nos politiques (en passant, on ne récolte que les politiques que l’on sème…), eux l’ont bien compris. On ne peut pas vraiment dire qu’ils fassent grand-chose d’autre que de gesticuler et dire que c’est pas eux. Mais au moins, ils se montrent et se justifient. Résultat ? Ben Sarko va sûrement diriger le premier parti de France... Si çà ce n’est pas une illustration parfaite… Parce que les manif’, c’est convivial, c’est sympa. Mais çà n’arrange en rien nos problèmes (au contraire même, serais-je tenté de dire). Mais attention, quand je dis télé, je dis télé de merde, sur chaînes de merde (TF1 pour commencer) c'est-à-dire grand public, heures de pointe, audimat maximum. Et Ruquier, c’est un bon début, il me semble. Mais faut peut-être penser à envoyer des gens compétents, non ? Avoir des vraies revendications, une stratégie, un but… Faire de la com’ quoi ! La FFMC n’est pas très riche ? Pourquoi ne pas augmenter la cotisation d’un euro ou deux, en précisant bien qu’ils seront consacrés à une grande campagne de pub ? Je suis sûr que tous les adhérents seraient d’accord. Bref, ce n’est pas le tout de revendiquer, il faut se faire connaître, et donner une bonne image de nous. Encore une fois, regarder Sarkozy. J’en suis malade … V

SYMAGBB, tu disais ?

Je résume..... 1) Idées fiscales 2) Idées d'infrastructure 3) Idées techniques 4) Idées politiques Rajoutez en si vous voulez, moi je n'ai pas encore fini d'y reflechir...

Désolé, la mise en page n'est pas pratique. Vous pouvez faire un copié-collé dans wordpad sinon...

Idées fiscales: - TVA à 5.5% sur les équipements de sécurité, - Baisse des tarifs assurances sur présentation de facture d'une combi de cuir, - Application d'un tarif autoroutier pour les motos au prorata de l'usure engendrée par celles-ci. - etc... Idées d'infrastructure: - Marquages au sol, - Rails de sécurité doublés, - Radars aux endroits accidentogènes, - Déclenchement des feux rouges en ville dès qu'il y a dépassement de la vitesse autorisée (comme en Espagne) - Permission de rouler dans les couloirs de bus, comme les vélos. - Création de parkings motos en remplacement de la tolérance du stationnement sur les trottoirs. -etc... Idées techniques: - Allumage des feux de croisement automatique pour les voitures, comme sur les 406 (on a bien imposé des mesures draconiennes pour les pots catalytiques) - Blocage des voitures polluantes (fumantes) à l'instar des motos confisquées pour pot non homologué. - Récupération embarquée, des trop-plein de gasoil des camions qui se déversent sur la chaussée. - etc... Idées politiques: - Formation continue des jeunes avec examen tout au long du cursus scolaire. - Visite médicale annuelle comme pour la médecine du travail, ou l'aviation (domaine où il y a moins de morts proportionnellement), - Permis voiture prévoyant l'apprentissage des cas d'urgence (freinages, évitements...) comme en moto. - Camions sur autoroute: 110, voitures 130, motos 150 (j'y crois pas trop, mais bon...) - etc... Toutes ces idées, dont la liste est loin d'être exhaustive, ne sont que des propositions, certes utopiques pour certaines et pas nouvelles, mais qui méritent d'être rappelées et re-demandées. Il faudrait, je crois, deux phases: - Une premiere phase avec un formulaire où l'internaute donnerait ses coordonnées (qui resteraient cachées), ET son ou ses idées dans la ou les rubriques correspondantes. Le travail de Moto-Net serait d'éviter les doublons d'idées et de proposer la liste grandissante, à la lecture de tous. Mais pendant un certain délai au delà duquel il faudrait arreter et proposer LA lettre-liste finale. - La deuxieme phase consisterait à soumettre la liste au vote, comme une pétition, aux internautes de MotoNet. Le compteur de "sympathisants-votants" serait affiché pendant tout le temps de l'opération.

He nanard tu déconnes sur le jeu de la différence!!!Denis donne-nous le sujet précis auquel tu veux des idées. Radars, sécurité, formation, répression,...? La vache, la moindre des politesses c'est de répondre aux questions.

Se taper sa bourre à 200, on s'en lasse vite. De plus ça use les pneus en carré. C'est à la portée de n'importe qui d'ouvrir en ligne droite. Plaisir éphémère et illusoire, surtout quand on connait le plaisir qu'apporte le circuit. Et là, c'est marrant, il y a beaucoup moins de monde à 200... Comme on s'en lasse vite, autant passer cette étape sur circuit. Et vraiment ça calme. Car si on continue à faire ça sur route ouverte on va avoir du mal à être crédible quand on réclamera plus de securité aupres des pouvoirs publics.

Je voudrais simplement te mettre à l'épreuve, monte derrière quelqu'un qui tape une bourre ou monte derrière quelqu'un avec 1 gramme d'alcool dans le sang, on va voir avec lequel tu vas revenir entier ... Franchement je ne sais même pas pourquoi je te réponds, car tu ne fais rien avancer, trop borner sur tes idées de merde alors que tout le monde essaye de t'expliquer avec des mots simples pourtant ...

Vache Noire, de l'autre coté du Rhin, un conducteur à 200 quand les conditions le permettent est un conducteur rapide en toute légalité alors qu' un type bourré reste un conducteur dangereux. Médite les aventures arrivées à deux copains il y a longtemps et la même semaine, l'un bloque sa roue AR à 200km/h sur circuit, pilote et moto sont partis dans tous les sens, l'autre en Solex à 30 km/h se fait renverser par une bagnole. Le pilote de Solex est resté 3 mois à l'hosto plus convalescence et rééducation. L'autre copain en a été quite pour quelques bleus et une côte fêlée. Puisque tu aimes le jeu des différences, connais tu celle qui existe entre une poele à frire et un pot de chambre ?

Vous repondez encore à Black meumeu ? Il s'en fout. Et les autres ? Ils sont d'accord avec vous. Gardez vos forces; pensez à la future lettre ouverte qu'on va faire tous ensemble. Apportez une ou deux idées, le webmaster les relèvera pour l'élaboration de la lettre.

Vous avez tout faux ! Se taper "sa bourre à 200" comme le dit Mostro Dark avec son élégance habituelle, est tout simplement CRIMINEL !!! Autant que rouler bourré...

Je suis entièrement d'accord avec Symagbb. La personne qui se tape le 200 et plus, il est ultra concentré de toute façon, il n'a pas le choix pour plusieurs raisons, rien ne peut le déconcentrer : pas de radio (je ne vais pas répéter la même chose) alors que le type bourré, tout le déconcentre. Je me demande si "Vache Noire" a déjà mis le cul sur une bécane, car quand tu passes la 1ère fois le cap de 180, je peux te dire que la concentration devient instinctive sinon c'est toi qui a mal en premier. En voiture, tu peux faire une erreur d'inattention au pire c'est ta caisse qui prend, mais en moto c'est toi qui a mal direct, et franchement ça te donne envie de regarder la route et de ne rien laisser passer ... Non l'alcool et la vitesse ça ne compare pas.

Réponse toute simple, enfin je croyais jusqu'au moment tu poses la question. Tu vas sur un circuit à 300 tu maitrise toujours ta moto, alors qu'avec deux grammes impossible. Et bien sur la route c'est pareil, il y a des endroits ou tu peux rouler vite et sans mettre personne en danger, par contre à aucun moment tu ne peux rouler bourré sans mettre personne en danger. Quand je te parle de rouler vite, c'est pas sur paname et entre les voitures, non mais en province sur autoroute vers 22H en pleine semaine c'est OK tu peux ouvrir tranquille à 250. Enfin tranquille, s'il y ni a pas de radars. Je ne sais pas si tu fais de la bécane, mais pour te montrer la concentration qu'il m'est nécessaire en bécane. Je suis marathonien, quand je suis sur ma meule j'ai une concentration aussi extreme que lorsque je fait une course ou passait un examem lors de mes études. Alors que lorsque je suis en voiture, je peux écouter la musique, discuter, regarder dans mes rétro, mater les culs des gonzesses, manger une petite pomme et boire un coup pour rincer le gozier, enfin je me trouve dans salon. Voilà la différence entre un alcoolique et une personne qui roule réguliérement à 200 et qui respecte le 50 en ville, chose que 99.9999% des conducteurs ne font pas, toi le premier je suis certains.

Il y a une énorme différence. Le type bourré ne sait pas du tout ce qu'il fait. Il lui arrive d'ailleurs d'être en excès de vitesse, de griller des feux, des stops, de ne pas voir les autres. Le type qui tape sa bourre à 200 (ça m'est déjà arrivé voire même plus) sait où il la tape, s'il le sens ou pas, connaît l'endroit (s'il n'est pas stupide) où il s'éclate ... En bref, lui est lucide alors que le type déchiré à l'alcool ou au shit, ne sait pas ce qu'il fait et n'a plus aucune notion. Si pour toi, il n'y a pas de différence entre ces 2 comportements, franchement il faut faire quelque chose > l'alcool peut entraîner la vitesse et les 2 ensembles, je suis OK ne font pas bon ménage !

Quelle est la différence entre « gros lard bourré d'alcool » et quelqu’un qui roulent à 200 km/h. Réponse : aucune. Ce sont deux délinquants routiers !

Il ne faut malheureusement pas attendre quoi que ce soit de ces emissions et peutêtre même de la télé en général. Le royaume des amalgames faciles. Entierement d'accord avec toi POPOF sur le paralelle avec les enfants. On puni les usagers de la route comme on punirait des enfants pour quelquechose que l'on ne leur aurait pas appris. On en revient à la fameuse FORMATION tres perfectible qu'on nous donne. Formons les usagers de la route aux pieges qui les attendent. Sinon on va encore avoir des morts parce qu'on ne sait toujours pas freiner d'urgence, sous la pluie. Et même à 50km/h en ville contre un gamin qui traverse. Si on apprend à l'éviter, on aura plus de chances d'y parvenir. On évitera pas mal de "coup de panique" dont parle NANARD.

Moi, sur cette émission ce que j'ai compris c'est la froideur des flics que tu rencontres sur le bord de la route et qui te font la morale. Je le répète j'ai du mal avec les flics et je ne tourne pas ma chemise, mais eux toutes les heures ils rammassent de la viande et à force comme tout être humain qui se respectent ils en ont ras-le-bol de voir ses gamins allongé sur le sol. Alors la prochaine fois que je vais me faire guauler, je serais sans doute plus indulgent à leurs remontrances. Un truc qui ma tout de même choqué, c'est le non port de la ceinture de sécurité par les flics en caisse, et là je ne peux pas comprendre qu'ils puissent tout gacher comme cela. Même si c'était à la limite du voyeurisme et bien j'ai appris des choses, ce qui est rare de nos jours à la TV, et de montrer l'injustice qu'il existe à ce niveau, je pense que c'est pour cela que l'on devrait faire une lettre et non pas pour ces putains de radars. Car quand tu vois ces gros lard bourré d'alcool prendre 1 an car la famille à fait des pieds et des mains, moi ça me dégoute de savoir que demain si on shoot mon fils alors la seule justice que je peux espérer sera la mienne et je prendrai 10 ans parceque je l'aurais shooté à mon tour(sans alcool se coup ci). Enfin j'ai vraiment de plus en plus de mal à comprendre le bien et le mal dans cette sociètè. Etre honnète de nos jours est vraiment trés dangeureux.

l'autre jour j'étais au mans à la fnac et je tombe sur steevy , quel abruti !!! ça ne m'étonne pas que la fille de la fédé ne pouvait pas en placer une au milieu les chroniqueurs débiles de ruquier. je discutais avec un type qui me disait qu'il avait plus confiance en les propos des chroniqueurs que de ceux du scientifique invité ce jour là. si steevy a dit ça c'est parole d'évangile!!! on va pas aller loin à participer à ces émissions. mais je veux bien y aller chez ruquier mais en direct pour ne pas être coupé au montage à leur avantage. Alexei Popof

Pour l’émission des racines et des ailes c'est bien sûr malhonnête intellectuellement de prendre un exemple comme une généralité. a l'instar des motards on condamne aussi les musulmans ou les juifs pq à la tv on a montré un type qui est d'al qaida ou d'une organisation extremiste juive.c'est dangereux de jouer avec ça car le citoyen lambda qui regarde ça, parfois sur la route devient méconnaissable et cherche à se faire justice soi même. y'a une différence entre rendre la justice et se faire justice. un justicier agit selon sa propre morale et si au début elle est plein de bonnes intentions ça dérive parfois au bout d'1 moment. on voit régulièrement des gens sur la route faire des appels de phare, des coups de volant sur la gauche lors d'1 dépassement pour te faire comprendre que tu n'es pas un bon citoyen et justifie leurs actes par ce genre d'émission.l'exploitation du chagrin des familles dans ce but me choque. il prêche auprès de convertis. les qques types qui sont comme le cinglé du reportage ne regarde pas ces émissions. c'était trop trash et proche du voyeurisme. les images ne suffisent pas. on est submergé d'infos et puis on les oublie. on touche le coeur des gens avec ces images mais on ne touche plus leur raison. c'est dommage !!! c'est de l'infantilisation. un enfant on lui explique jamais on lui fait peur. le reportage est pareil on veut faire peur. mais à un moment cette peur disparait pq elle vient de l'extérieur. il faut raisonner et le raisonnement vient de nous. le changement n'arrive que qd on décide soî-même d'y adhérer et pas pq on a peur des conséquences. donc pour suivre mon raisonnement qui j'espère est à peu près clair. je préfère les émissions du style "code : le grand test" ou les gens ne sont pas passifs et comprennent en l'expérimentant par eux-même qu'ils sont ds l'erreur. prenez une classe de gamins, faites leur cours toute l'année ss devoir et bien l'examen, à mon avis c'est rapé. faut régulièrement apprendre et contrôler. un contrôle des automobilistes et autres conducteurs s'imposent et peut-être là on pourrait déceler les comportements des fous furieux du reportage (gens malades, les dépressifs bourrés de médicaments, etc...) qui ne sont pas légion. et puis ça nous fait tjrs du bien de se remettre en cause. bien sûr pas de remise à niveau entièrement à la charge de l'usager mais faut qd même participer financièrement pour motiver les gens. qd c'est gratuit tout le monde s'en fout (mais alors pas trop non plus). Alexei Popof

Concernant l'émission de Ruquier, c'est clair que ce n'est pas dans ce genre de d'émission qu'on peut avoir des discussions sérieuses et argumentées. je me rappelle d'une précédente émission ou Benguigui jouait avec talent et humour le motard en colére au guidon d'une mobylette. Pas évident aprés la prestation comique de Benguigui d'avoir une discussion sérieuse et argumentée. Concernant des racines et des ailes et d'autres émissions consacrees à la prétendue "violence routière", y a beaucoup de choses à dire... Tout d'abord de récuser le terme violence routière qui ne s'applique pas aux causes de la majorité des accidents, les comportements réellement violents ou agressifs sur la route sont heureusement assez rares. Je n'aime pas cette ambiguité volontairement entretenue par les pouvoirs publics, les médias et certaines associations,entre des conséquences qui peuvent être violentes (mort, handicap à vie) et des causes qui résultent d'autres facteurs n'ayant dans la plupart des cas rien à voir avec des comportements violents de la part des conducteurs. De plus ce genre d'émission fait quasiment toujours l'impasse sur le fait que l'infrastructure puisse être en cause dans l'accident. Ca sert à quoi de s'étendre dans les médias sur les conséquences d'un accident si aucun message n'est donné sur ce qu' il faut faire dans une situation semblable pour que d'autres gens réussissent à éviter l'accident ?. Je crains fort que ce genre d'emission ne contribue encore davantage à donner la trouille à des tas de conducteurs qui ont déjà une tendance à paniquer quand ils se trouvent face à l'imprevu sur la route. Et c'est la que ça peut devenir dangereux car dans ce genre de situation il importe de garder sa lucidité et son sang froid. Exemple encore récent d'un copain motard qui a perdu la vie en ville parce qu'une conductrice inexpérimentée a complétement perdu les pédales à un stop et semble-t-il mélangé le frein et l'accélérateur. A propos de cet exemple ma colére n'est pas dirigée contre cette conductrice inexpérimentée mais au contraire contre les gourous du tout répressifs qui sévissent depuis des années à la Sécurité Routière et n'on rien fait depuis plus de 30 ans pour que l'on croise aujourd'hui sur la route des conducteurs mieux formés et moins distraits. Avec la mode des radars automatiques et de la tolérance zéro, je crains même que la route ne deviennent plus dangereuse parce qu'au lieu de regarder la route bien des conducteurs regarderont surtout leur compteur.

c'est vrai que l'on peut se faire plaisir ss vitesse denisstrato; m'arrive souvent de bouffer des gors cubes comme 900 cbr sur les petites routes de campgnes mais dès qu'arrive une ligne droite bah j'ai qu'un bandit de 80 cv. Alexei Popof

Rien à dire pas le temps simplement de constater que pour qq'un comme qu'est en anglais la faute ds mon post "i'm agree" au lieu de "I agree" me fait rougir de honte. bon personne l'a vu Alexei Popof

Mostra Darke, je crains que la betise humaine soit parfois aussi naturelle que la politesse. ;-) C'est vrai que c'est pénible de constater que les gens ne voient les motards que comme de délinquants de la route. Mais c'est un peu de notre faute aussi. A nous d'arreter les burns et les rupteurs dans les manifs dites "pacifiques", et de les garder pour les manifestations sportives par exemple... A nous de ne pas later les caisses même quand elles ont joué avec notre vie. A nous de ne pas passer comme des oufs entre les files de voitures. A nous aussi de REMERCIER les voitures qui nous laissent passer. Trop peu encore le font. C'est comme d'hab, une poignée d'énervés ont porté préjudice au reste de la troupe qui doit payer pour eux.

Première règle d'or en moto : ne jamais faire confiance aux autres uagers ! Encore une chose qui m'a choquée lors de l'émissier de Ruquier, quand la nenette a réussi à en placer une, le vieux (je ne connais pas le nom du chroniqueur) a répondu : de toute façon, les motards sont des fous !!! De quel droit ose t il nous inclure tous dans le même sac, je reconnais qu'il y a des timbrés à passer à des vitesses folles entre les files, un mouvement d'une voirture et le gars est mort, mais y a des limites, on est pas tous des oufs, et puis est ce que nous disons que tous les chauffeurs de voiture ne savent pas regarder dans leurs rétros, que les tous les taxis sont des connards et les routiers n'en parlons pas. Franchement ils me dégoutent les types ayant cette opinion. Faudrait vraiment faire quelque chose pour que les gens arrêtent de voir les motards comme des fous furieux qui sont toujours plus pressés que les autres. Ils parlaient également que les motards veulent toujours passer dans les bouchons. Que les voitures, c'est une convenance de nous laisser passer et non un droit des motards. Mais la politesse est une chose normalement naturelle et la connerie humaine est vraiment trop répondue car entre les types qui ont la haine contre les motards qui peuvent se déplacer malgré les bouchons et ceux qui ne connaissent pas l'utilisation première des rétros (ce ne sont pas des glaces pour se maquiller ...) franchement on a dû chemin à faire pour solutionner la délinquance routière.

Le premier problème est l'INCIVISME, qui mène à boire ou qui mène à conduire trop vite où il ne faudrait pas, qui mène à changer de file sans clignotant, qui mène à rouler à 50 km/h en ville devant une école au lieu de 25 voire même 10 km/h. L'INCIVISME qui mène à dire que voter ne sert à rien. Si on améliore le CIVISME (respect de l'autre, de soi-même etc...) on améliore en même temps PLEIN de choses, y compris les excès de vitesse qui ne sont qu'une facette du problème.

Mostro Dark, là où je ne suis pas d'accord avec toi c'est pour dire que le plus gros fléau est l'alcool. C'est un gros PB en effet, mais le premier fléau reste la VITESSE ! Et quand les 2 sont combinés...

Mostra Darke, on peut aussi mettre la Fédé dans le coup, on leur envoie la lettre avec la possibilité de l'enrichir à leur guise; mais commençons déjà ici même, je crains que si on les attend pour commencer ce projet, ça risque d'être tres ralenti... Il faudra compter avec eux, de toutes façons.

Mince, j'ai raté ça hier soir. Pas Ruquier, mais des racines et des ailes. Ruquier n'a jamais traité un sujet sérieusement. A la place de la fille de la FFMC, je n'aurais pas tenté de m'exprimer dans CETTE emission là. Mais bon, elle n'avait peutêtre pas trop le choix, je ne sais pas. J'ai regardé Coluche, ses messages sont toujours d'actualité 20 ans apres. Je ne sais pas si c'est moi qui délire mais j'ai l'impression qu'il y a plus de monde sur les routes depuis les attentats en Espagne... Comme si les gens avaient peur désormais de prendre les transport en commun. En tous cas, beaucoup plus de voitures ignorant les regles tacites auto-moto. Donc hier soir sur le pont de Nogent: un motard à terre, sous perf, pas à cause de la vitesse, sa moto était intacte, pas de choc... Et ce matin sur l'A15 un motard à couché entre deux camions de SAMU, moto intacte encore... Tout ça pour dire "Faites hyper gaffe", plus que d'habitude... Il y a bcp de chauffeurs occasionnels ces temps-ci. Tout à fait d'accord pour déplorer la conso d'alcool et les récidivistes de l'alcool au volant. Surtout pour les professionnels. C'est criminel.

Je suis entièrement d'accord, le plus gros fléau c'est bien l'alcool, je retirerais le permis à vie pour un récidiviste et avec panne de prison FERME car le sursis on s'en tape. Le problème des annulations de permis s'est que les gens conduiraient sans permis et la ça pose encore plus des priblèmes d'assurance. Petite parenthèse, dans toutes les personnes condamnées pour alcoolémie, il y avait des chauffeurs de voitures et poid lourd, les motards ne sont pas trop montrés du doigt pour une fois. Sérieux l'alcool et le shit font trop de massacres il faut sévire plus encore. Au moins que les gens soient clairs s'ils veulent taper des bourres ou ne savent pas conduire, un minimum ... Pour la lettre, pas de problème je serais de la partie s'il le faut, mais ce serait bien de la faire en collaboration avec la féfé eux aussi doivent avoir un sacré carnet d'adresse ...

j'ai moi aussi regarder l'emission...et j'ai ete assez decu, on est passe d'un proces de la violence routiere à une espece de melo-drame...Et il y a un truc qui m'a choqué dans ce melo, chaque fois qu'on voyait l'horreur ,les gamins et autres malades à vie à cause d'un accident de la route, et bien tout ce qu'on savait c'etait "il a ete renverse par une voiture etc..."mais jamais il ne parlait de la vitesse du pseudo chauffard...Ca m'a bcp choqué parce que vue comm ca asolument tous les conucteurs sont des chauffards. En effet moi je vois ca et je me dit que demain je peux renverser un gamin de la meme facon ca peut tous nous arriver, je suis à 50 en ville voire moins, je roule sur une flaque d'huile, j'eclate un pneu, où le gamin traverse sous mes roues etc..., et ben qu'est ce que je peux faire? pas gd chose! et le gamin va rester handicape mental et qq annes apres on fait une emission et je passe pour un chauffard qui merite de passer sa vie en prison...alors non faut pas deconner! et à la vue de leur reportage on peut dire que la bonne vitesse c'est 0km/h! mais l'accident accidentel existe bel et bien aussi! c'est (malgre qq bon passage) à ca que m'a fait penser le reportage. J'espere que vous me comprenez, je ne suis pas un encule qui dit le responsable c'est le mome qu'il creve...non...juste que qd il montre ca il s'attarde bcp plus sur les causes de l'accident ou alors il n'intitule pas le reportage comme ca. Exemple, il y a qq semaine je rentre dans un rond point, devant moi un camion qui avait oublié de refermé son bouchon de gasoil, resultat il giclait du gasoil sur la route. Et ca c comme du verglas, moi derriere j'ai roulé dessus et j'ai fait un tout droit, pas long puisque dans rond point donc 20km/h...bref si il y avait eu je sais pas une mobylette à ma droite je l'ecrasais...suis un chauffard? non...donc je refuse que l'on ne fasse que montrer des gamins gardant des sequelles pour justifier la violence routiere c ridicule!

Moi ce qui m'a foutu les boules, c'est de voir que les personnes pris en état d'alcoolémie, sont le plus souvent des récidivistes ! Donc ils n'ont pas compris la première sanction qu'ils ont eu... Y'avait même un chauffeur routier récidiviste avec un gros taux d'alcoolémie ! Le mec s'est pris un an de suspension de permis, et il vient se plaindre : "Je vais perdre mon boulot, etc..." Mais de qui se moque t'il ? Il est récidiviste, il n'avait donc plus le droit à l'erreur, et il continue de conduire avec 3 grammes. A ce niveau là, c'est de la bêtise humaine...

La vache: J'ai vu l'émission, trés touchante, tu as vu ceux qui représente la loi, ils sont tous en deux roues, a méditer. En plus, le plus choquant, c'est de voir les peines données pour des gros con d'alcoolique(et les mecs se disent professionnel de la route) qui tue des gamins, ecoeuré. Le fléau le plus grave c'est bien l'alcool, je pensais que les gens en avait pris conscience mais malheureusement.

xjr1313, j'ai proposé à Moto Net la conception d'une lettre ouverte, alimentée en idées par nous tous, et ensuite soumise à l'approbation du plus grand nombre de personnes possible avant de l'envoyer à qui de droit. (plusieurs cibles possibles). Le webmaster m'a repondu et étudie la faisabilité de l'idée. Cette lettre peut aller assez loin si il le faut. J'ai gardé quelques bons amis travaillant dans des medias TV et Radio...

J'ai vu aussi la personne de la FFMC chez Ruquier. C'est vrai qu'elle était nulle ! Sinon, j'espère que vous avez regardé hier soir l'emission "Des racines et des ailes" sur la délinquance routière et que ça vous a fait réfléchir sur votre comportement...

Hello tout le monde. Je suis entièrement d'accord avec 1300PE, il ne faut pas se diviser, je pense que la FEDE est une association solide mais qui a encore besoin de se consolider donc il vaut mieux s'initier à elle plutôt que de créer quelque chose à côté. Surtout que ce n'est pas si simple que ça, cela fait quand même plusieurs années et je trouve qu'il se débrouille plutôt bien. Si la manif a été mal interprétée, ce n'est pas à cause des organisateurs, mais plutôt des participants, peut être avons nous donné une image de motards dingues de vitesse avec nos rupteurs et nos burns ... A y réfléchir. Je sais pas si vous avez regardé l'émission : On a tout essayé d'hier soir, mais j'était vénère. Pour la seconde fois depuis la manif, un média télé a osé en parler (les infos : y a que les bombes qui comptent !) en plus c'était une nana (alors ça fait plaisir pour une fois) et dès qu'elle pouvait l'ouvrir ce qui n'était pas chose facile, ils balaçaient des blagues ensuite. Ils n'ont pas eu une once d'intelligence et de respect par rapport à notre démarche ! J'aurais voulu les tarter ... Franchement il faut poursuivre au sein de la fédération et je sens que je ne vais pas tarder à m'y inscrire car avant la manif de l'été dernier je ne la connaissais pas et je trouve qu'il se démerde bien ...

Degout total, hier soir une réprésentante de la FFMC est passé chez Ruquier. Sincérement ce n'est pas les médias qu'il faut changer, au début je me dit cool une nana ça va bien passé. Mais quand j'ai vu les réactions, les commentaires et qu'elle ne réagissait pas, j'était dégouté. Aucun mots sur les formations, préventions...Juste là pour dénoncer les radars automatiques, encore elle aurait pu dire qu'ils peuvent être utile mais pas aux endroits ou ils sont actuellement, non même pas. Je cite;" on commence par les radars et on fini avec une surveillance accrue de nos vie de tous les jours avec des caméras" et là tous le monde rigole. Franchement une catastrophe. Je n'avais pas beaucoup d'idées sur ce que circulait l'intérieur de la FFMC, mais là il est clair qu'en aucun cas je me suis retrouvé avec ce qu'elle disait et ce que dénonce, ici, plusieurs internaut. Rico, pour la lettre c'est denisstrato qu'en parle. @+++

Ouah sévèrement burnée la Mostro. Super!(je sais c'est un propos machiste mais c'est pour tenter un bon mot). Ceci dit, si je prends le clavier c'est pour vous dire que je ne trouve pas très bonne l'idée de travailler en marge de la FFMC. Sans doute est-elle perfectible mais diviser nos forces ne pourrait que servir nos "adversaires". Pour ma part, j'ai adhéré à la fédé depuis le début de l'année, même si je suis motard depuis 20 ans (avec une interruption pour cause de famille). J'ai repris le guidon depuis 4 ans mais l'épisode "Controle/sanction automatique" précédé il y a peu du "devoir" de dénoncer m'ont fait franchir le pas de l'adhésion. J'étais bien sûr à la manif mais le 13 et non le 14 car j'habite Lyon. Et bien c'était super! Malgré un temps de merde (il pleuvait comme vache - noire - qui pisse) il y avait du monde, beaucoup de monde! C'est vrai que les médias ont peu et mal rapporté l'évènement. Mais est-ce vraiment la faute de la ffmc? Par contre faites pas les cons, il FAUT aller voter. Blanc, "pour moi", pour qui on veut, (enfin pas tout fait, vous pouvez éviter les fachos de l'extrème merde pardon droite) mais allez voter!!!! V à tous (et à toutes)

salut si je vous deranges pas bien sur je veut des catalogues de motos adress:bp n 247 tlemcen algerie code postales 13000

Puisqu'il est question de vote, voter, ne pas voter, il faudrait peut-être aborder les vraies questions. Dans son communiqué, la FFMC évoque notamment le danger que créerait la rétrocession de l'entretien du réseau routier aux régions et aux départements. Le vrai danger est là avec le décentralisation rampante qui s'installe avec comme corollaire le désengagement de l'état ds bien des domaines et donc l'inégalité de traitement des citoyens que nous sommes suivant que nous résidions ds une région riche ou pauvre, suivant l'intérêt que porteront les politiques à telle ou telle question. Et là les petits gars, pas un mot de tout cela de la part de nos grands (et moins grands) partis nationaux. Silence radio, car en fait ils sont tous prêts à se partager le gâteau localement et n'oublions pas que ces mesures de décentralisations ont été initièes par l'opposition d'hier et qu'elles répondent servilement aux directives européennes, approuvées à gauche comme à droite. Alors moi, dimanche, après de surcroît avoir lu les professions de foi, je mets mon cuir et je vais à la pêche...

QUESTION A MOTO-NET SERIEZ VOUS D'ACCORD POUR PRENDRE EN MAIM UN MOUVEMENT MOTARD EFFICACE,ET NOUS REPRESENTER AU PLUS HAUT NIVEAU,PRENDRE APPUIS SUR TOUS LES SUPPORTS MEDIATIQUE,DENONCER,PROPOSER,FAIRE VALOIR,ORGANISER.(EN COMPLEMENT ET A PART DE LA FFMC) DANS L'ATTENTE DE VOUS LIRE MEILLEURES SALUTATION..AL.

Philou, je te rejoins completement. Je roule en trail et je me fais plaisir à des vitesses bien en dessous des limitations. Vu les petites routes que je prend, j'ai interet si je ne veux pas mourir trop vite. Non la vitesse n'est pas synonyme de plaisir, elle pourrait l'être momentanément, sur circuit. Surtout que les défenseurs de la vitesse sont souvent des "champions du monde des lignes droites".

A dmain les gars (,j'espere que vous serz là pour continuer cette conversation là où j'la laisse!) g âs le net chez oim,c la merde...

C'est vrai que nous ne sommes pas aussi puissant que les médias, mais c'est déjà une bonne chose que nous soyons solidaire entre nous, ce que les autres chauffeurs n'ont pas. Alors il faut persévérer et réfléchir à de bonnes solutions pour qu'on nous prenne enfin au sérieux et que nos idées soient bien décrites par les médias. Ce n'est pas gagné mais il ne faut pas baisser les bras. Allez Bonne soirée à tous et profitez bien des 2 roues avec ce beau temps car ça ne devrait pas durer ... Le taf est enfin terminé !