La Mairie de Paris perd les pédales !

Derniers chiffres entendus à la radio et annoncés par un vert de la mairie de Paris: un 2 roues pollue 200 à 300 fois plus qu'une voiture. On n'arrête plus le progrès! Encore un fois, on cite des chiffres en les sortant du contexte: une pollution de 3 à 122x supérieure? est-ce qu'on compare une vieille pétoire mal réglée et à bout de souffle avec les chiffres normalisés et théoriques donnés par un constructeur automobile? Il serait peut être intéressant de faire le test suivant: on prend des véhicules de différents types (auto, moto, 2 temps, 4 temps, essence, diesel etc., en n'oubliant pas les 4x4), on mesure la pollution effective de ces véhicules sur un parcours banlieue / Paris (il existe des instruments utilisables), en tenant compte du temps nécessaire pour se garer et on voit qui pollue vraiment le plus sur un parcours fait en 2H en voiture ou en 3/4H max en 2 roues. Ca m'étonnerait que ce soit à l'avantage des voitures....

Notions de fluidité du trafic et de vitesse maitrisée:à l'heure européenne nos élus feraient bien de puiser dans les réflexions et le réalisme en matière de trafic routier et urbain qui émergent de plus en plus chez nos voisins . On nous balance des rapports,des annonces médiatiques, des contre-vérités avec beaucoup d'applomb et aussi bien de gauche que de droite avec quand même un césar pour les écolo parisiens! On en arrive à renier les règles élémentaires de mathématique en terme de calcul de pollution en occultant la notion de fluidité du trafic:on oublie notamment qu'un véhicule à l'arrêt sur une certaine durée pollue plus qu'un véhicule qui roule!ceux qui ont des affichages de gestion de conso sur leur bagnole l'ont en évidence: à l'arrêt 15l/100km alors qu'à 80km/h c'est 7l/100km.Ceci est mathématique sans compter les paramètres d'interactivité et de sécurité,par ex:un scooter qui depuis qu'on lui a interdit les couloirs bus va contribuer à rendre la circulation d'une voiture plus difficile et donc plus polluante,et plus dangereuse car il va slalomer entre les files. Chez d'autres partenaires européens cette notion de FLUIDITE devient prioritaire non seulement pour améliorer la circulation mais aussi pour faire diminuer la pollution . Il en va de même pour la vitesse et certains pays envisagent de relever la vitesse non pas pour le plaisir de rouler vite mais pour améliorer cette fluidité sachant que plus le temps de trajet est court moins il y a de véhicules sur la route à une heure donnée (encore mathématique):on a parlé des italiens mais maintenant les Autrichiens envisagent également de relever la vitesse maxi sur autoroute sur certaines portions et dans le but affiché de polluer moins! Chez nos voisins allemands plutot que d'investir dans la répression aveugle avec que des radars ils investissent énormément dans la gestion du trafic et de la vitesse(et en finalité de la pollution),de plus en plus d'autoroutes à fort trafic sont équipées de gestion à distance avec de grandes rampes à panneaux lumineux où en plus de prévenir des dangers ils modifient la vitesse en fonction de la densité du trafic et des conditions météo jusqu'à desfois à certains moments favorables n'avoir aucune limitation de vitesse!! Certes ils placent des radars fixes dans la foulée de ces panneaux mais ils sont eux-aussi régulés et ainsi parfaitement acceptés par les conducteurs car il s'agit d'une gestion réaliste et intelligente de la vitesse contrairement à notre bonne vieille France... Alors de 2 choses l'une: soit nos élus sont plus idiots et aveugles, soit ils nous manipulent dangereusement avec de plus en plus d'aisance à l'aide de rapports bidons et de médias controlés.... Motards ne mollissez pas!

MANIF !!!! le 10 AVRIL. Y sont tombés sur la tête? Je suis sur que ma Yam polu moin qu'un bon vieux camin de livraison. La france est Reine dans la mise en place de nouvelles lois quand il en existe déjà des semblales. Je parle du controle anti pollution, QUI D'ENTRE VOUS A ETE CONTROLE A L'IMPROVISTE dasn paris en voiture? qui n'a pas vu ces camionnettes, camion, voiture,bus qui fume comme des pompiers. Il n'y a pas besoin de leur mettre une sonde dans le c.. pour voir qu'ils poluent!! De plus bossant au service statistiques de ma boite je peux vous dire qu'on faire dire ce que l'on veut au chiffres. Ecoeurant bonne route a tous

Ne soyez pas trop dur! Delanöe s'est fait mordre par sa mob quand il était djeunz, c'est une expérience traumatisante.C'est depuis cette époque qu'il reste angoissé par le long râle du moteur 2 temps le soir après le coucher du soleil. Bonne route à tous.

L'amendement n'est plus accessible ??? Est-ce normal ???

Et on dit la gauche tolérante............ !!!!! Delanoë tu me déçois, le retour d'un Tiberi serait-il profitable ? AU secours ! c'est le monde à l'envers !! continuez comme ça..... et vous ne serez pas prêts de revenir au pouvoir.... !

Il s'agit bien d'une mesurette destinée à plaire au plus grand nombre. Oh les vilains motards qui polluent! Le français moyen (automobiliste) avalant tout cru les chiffres qu'ont lui donne sans prendre le temps de les mâcher y trouvent tout de suite son bouc émissaire. Entre plusieurs millions de voitures coincées dans les bouchons et quelques centaines (dizaines ?) de mille de motos circulant sans générer de bouchons, qui à votre avis pollue le plus et défigure le plus notre jolie capitale ? Il faut s'attaquer à la cible offrant le plus de potentiel de gain et non pas à une minorité si on veut des résultats, mais bon, cela ne plait pas au plus grand nombre et cela fait peur aux élus. Prb, les minorités sont par définition mieux organisées pour lutter que la masse populaire et on ne va pas se laisser faire. Donc, laissons les délirer et disons "NON" s'ils voulaient aller plus loin.

On devrait interdire les engins a pédales de circuler vu la graisse de chaine qui s'epend sur la chaussee. On devrait apprendre a tous les parisiens (de 0 a xxx ans) a faire du velo. On devrait fournir un autre type de shit aux elus de la mairie car celui-la...On devrait, on devrait...on devrait surtout eviter de tomber dans cette étude très "1er avril", tres post-comite olympique, très giga-démago. Et totalement illégale (circulation des biens et des personnes qui serait entravée...). On devrait ne pas répondre aux cons car ça les instruit ! Ques-ce qu'on se marre.

Ne vous faites pas de bile inutilement les gars, dans 30 ans il n'y aura plus de pétrole, alors ce sera moto électrique (à piles) pour tous 40km/h à fond de six. Je me demande ce que nos chers élus vont trouver à ce moment là pour nous enc.... Mais faisons leur confiance, ils trouveront. En attendant, courbons l'échine et parrons les coups du mieux qu'on peut. Allez! bientôt les beaux jours, courage.

Les 4*4 en ville ne serait il pas plus logiquement a cibler? d'une part ils polluent plus, d'autres part ils conduisent n'importe comment (j'ai un 4*4 donc poussez vous), ils se garent n'importe comment, ils prennent la place de 2 voiture (vive les bouchons) Un 2 roues est donc certainement plus adapte a la ville qu'un 4*4, alors pourquoi cibler les 2 roues alors qu'il y a d'autre priorite ( ou du moins action plus logique) si c'est pas de la discrimination la, faut m'expliquer PS si c'est vote je prend un avocat et je vais porter ca devant la court europeenne. ca suffit de se faire ec...

Programme aberrant! Et d'un, un 2RM contribue à limiter les embouteillages. C'est là une vérité qu'il ne devrait même pas être besoin de rappeler. Et de deux, il nécessite moins d'espace pour stationner, et le stationnement gênant sur les trottoirs pourrait être évité si les municipalités daignaient faire un effort même minimum pour créer des emplacements spécifiques aux 2 roues. Et de trois, il existe déjà des réglemenations en ce qui concerne le bruit et la pollution (normes Euro). Il suffit de les appliquer, point n'est besoin d'agiter une bannière "anti-motos" aussi ridicule que déplacée. Rien n'est plus dangereux pour la démocratie qu'une personne (ou un mouvement politique)convaincue de détenir "LA" vérité, et on ne peut que regretter que les Verts mettent un déplorable acharnement à faire la démonstration de ce principe. Il en va de même à Lille, même si c'est plus insidieux: réduction du nombre de voies, réduction de la largeur des voies (ce qui contraint les motos à suivre bêtement des voitures), création de bandes cyclables mal implantées et souvent à contre sens: ce ne sont que des exemples d'une même politique "verte" malheureusement coupée de nos réalités quotidiennes. A bon entendeurs, salut!

je fais régulièrement du vélo , j'adore ma 1200FJ et j'ai une caisse .Ma mère etant Hollandaise j'ai souvent été aux Pays Bas et depuis plus de 30 ans je suis toujours émmerveillé de la facilité que l'on a à faire du vélo la-bas y compris dans les grandes villes.Je pense que là il y a une véritable solution au problème de pollution et que fait on à Paris et ailleurs depuis tout ce temps? Salut à tous

Etant confronté à M. Baupin, responsable des parking SAEMES (tiens, tiens!) je constate que l'on ennuie plutot des vaches à lait que de résoudre certains problèmes. Il y a une haine de ces gens là pour tout sort de leurs objectifs. Il veulent réduire la circulation, il créent des embouteillages (ce qui est super bien pour lutter contre la polution) et s'étonne de voir "pousser" des motos. Dingue,non? C'est peut-être de l'homéopathie, guérire le mal par le mal. Mais il ne sont pas à leur premier coup d'essai de ce facisme pseudo intellectuel: l'abs qui permettait de freiner plus court à en 2002 cesser de "freiner plus court", tout ça pour faire ralentir les gens. donc les informaticiens sont carréments nuls. Ils mentent pour obtenir des résultats. ils font de même avec la pollution des deux-roues. C'est tout de même bizarre que les pouvoirs publics ne vérifient pas les camionettes de livraison, les véhicules des postes, les camions de crs, les véhicules statiques de la police dont de temps en temps on fait tourner le moteur, etc. Ah ! oui ! j'oubliais, ils travaillent, eux !

Oui il serait étonnant que le maire perde "les pédales" quand à lautzig-parano ( qui traite les autres de schyzos )ces analyses sont toujours aussi "pro politiciens " et son intolérance aussi grande ... Pauvres banlieusards vous êtes mal barrés sur 2 , 3 ou 4 roues il n'y aura décidément aucun gagnant au jeu de massacre ! prendre des mesures drastiques sans mettre en face des vraies solutions , a quand le retour du honda Amigo 50 (petit 4t des années 70 ) avec une reprise genre de la "jupette" faite sur les voitures il y quelques années . Pour les moins fortunés l'écart se creuse encore un peu plus et le pire c'est que ça vient d'un parti censé être proche de la base ,celà confirme bien que ces politiciens en voiture avec chauffeur ne se soucient en rien des problèmes de la base smicarde

c'est tout simplement scandaleux, ils ont ramenés au nombre de passager pour trouver ce chiffre, sans tenir compte qu'il n'y a que peu ou pas de co-voiturage... je ne vois pas d'autre solution pour ce calcul... et sur RMC, hier ils demandaient ce qui nous manquerait le + si on quittait la France, et bien certainement plus la LIBERTE

Et l'aurtografe? Si vos extraits sont officiels "mairie de Paris", les "parisiens" est un nom propre,et s'orthographie "les Parisiens". Donc tout cela n'est pas sérieux à priori, pas plus qu'une virgule sur un chiotte public...

Moi je suis l'heureux proprietaire d'un Yam DT50 (50cc) neuf et bien entretenue avec un POT CATALYSEE. je pollue surement moin que la vielle R5 avec un filtre a air de mathusalème et un pot trouée. Si on interdit mon 2temps je me retrouve avec 2000€ sur les bras et je peu plus aller a mon lycée, qu'il compte pas m'empéché de rentrée dans paris!!! c vrai qu'il ya des vespa qui fume tellement que quand je suis derière sa m'fait mal au crâne mais...les contrôle anti pollution n'aurais pas été inventer a cet effet? j'ai jamais été controlé et j'ai qu'une fois ce fameux camion!

veritablement scandaleux........ ils devraient plutot s' occuper de ces maudites voitures diesel qui nous poluent la vie tous les jours. je parle des problemes de sante et des alergies..... et nos enfants que deviennent ils? PARLONS CLAIREMENT ,LE LOBYING EST BIEN PLUS PUISSANT DU COTE DES CONSTRUCTEURS VOITURES ..ILS FONT CE QU ILS VEULENT SINON PLUS D EMPLOIS .... SIGNE UN MOTARD DE 36 ANS EN 1000 CBR F.

guy:y'a des manifs FFMC dans toute la france les 9 et 10 avril prochains. le theme principal reste les feux de jour,mais les autres sujets resteront abordés. Pour Paris,c'est le 10 avril. Voir le site de la ffmc 75 : http://www.ffmc75.org/article.php3?id_article=172

journee d'action demain dans toute la FRANCE faut descendre dans la rue se faire entendre avant qu'on se retrouve dans la rue pour toujours...

FRANCe!!!t'es foutue

jusqu à présent j appartenais à la majorité silencieuse. Aucune participation à des manifestations. Aucun commentaire. Un lecteur solitaire en qq sorte. Eh bien c fini. Marre de la folie écologique contre les deux roues. J aimerai que soit programmée et organisée une superbe MANIF. Que l on me prévienne à l avance. et avec la FJR nous irons gazer la capitale.

Lautzig tu fait vraiment pitié, tu t'acharnes sur les plus faibles, le 2 temps est reservé en grande partie aux cylindrées inférieures à 125cc, cette polution 133x supérieure que tu cite concerne les jeunes, les livreurs de pizzas et autres dépanages rapides... qu'en bon parisien (intra-muros) tu sollicites régulièrement, allez te trompes pas de débat, arrête d'applaudir à tout va juste pour tenter d'enerver un forum libre et responsable. A moins que ton amertume maladive ne t'autorise à voir parmi nous que des débiles irresponsables, rappelle toi de ce scooter qui t'as aidé...allez va graisser tes 8 roues ou faire un tour chez ton psy.

salut a tous....je pige pas trop le debat...90% des becanes qui roulent encore en 2005 repondent aux normes antipollution.les quelques anciennes qui n'y repondent pas peuvent toujours rouler si je ne m'abuse !!et de toutes facons meme plus tard ces quelques ancetres pourront rouler en formule collection.. donc le probleme c'est les tasses a cafe..les 50cc quoi!! et je vois pas vraiement quel mec raisonnable et sense peut dire que ces petoires ne polluent pas....ca pue ca fait plus de bruit que 10 becanes.. ca fume severe!!!il faut donc les passer en 4 temps.. si on cautionne toutes ces pollution juste parceque ca a 2 roues on est mal et on y perd toute credibilite pour les combats justifies et serieux....je pense bien sur aux barrieres mortelles..aux signalisations glissantes..aux paves plastiques ralentisseurs qu'ils nous mettent partout ...aux trous dans les routes...aux hydrocarbures sur les ronds points...ect..ect 2 roues OK mais moi.. je suis d'abord motard alors les mobs, les scoots, et autres breles, qu'on leur applique les normes demandees sur nos becanes qui font 10 ou 20 fois leur cylindrees et basta!!! salut motard a tous micha

Désolé mais l'occasion esttrop belle : Le maire de Paris préfère bien évidement tout ce qui est à pédales !:->

le pen vient actuellement d'etre condamné car il a dit que l'occupation allemande n'avait pas été si terrible,ou quelque chose dans le genre. finalement,ça aurait pu etre la parole d'un Vert,car la dictature se rapproche à grands pas. Bientot le couvre feu... je compte sur les parisiens pour se mobiliser aux prochaines manifs. Car si demain ça arrive à Paris,les autres villes suivront. On a le meme extremiste ecole à Auxerre...

Ettonant ... le fameux plan est inaccessible sur le site de la mairie !!!! ....

les chinois viennent de commercialiser une voiture à moins de 3000 euros appelé qq (prononcez qiou quiou) mais pour la mairie de paris il se propose d'en importer la version écologique estempillée " enquioulé" et pour nos ministres économes la limousine "gros quiou" petite, écologique, fabriquée dans un pays à l'idéologie similaire...elle devrait faire un carton...pour les motards c'est la version dans le quiou qui est préconisé

Qui a dit que notre "beau" pays était une démocratie? Notre république bananière est faite pour les nantis qui se font payer des apart à 14000 euros/ mois par les contribuables et roulent en caisse à cocarde sans respecter la moindre réglementation, qui ne s'applique elle, qu'aux ploucs que nous sommes!!! Motards, réveillons nous et commençons la résistance! Exigeons une démocratie de fond!!! Avec le droit à la parole pour tous à l'éducation, au travail à des conditions de vie dignes et le droit de circuler librement selon le mode de notre choix!!!

les verts sont derrieres ça? je pense qu'ils ont eu peur que des enduristes, déçuent par l'intervention des ecolos au touquet, viennent sur les quais de la seine pour le "paris - plage" . bon pour êtres plus serieux l'avenir des 2 roues se noirçit de + en + dans la capitale française alors que les capitales européennes c'est loin d'être le cas

Lautzig, Ma pensée va beaucoup plus loin que la simple gueguerre velo/scooter/moto... ou du qui pollue le plus du 4x4, de la chevre ou du motard en colere... T'es décidement bornée, mais bon si tu ne veux pas t'ouvrir un peu plus de peur de te mettre en danger intellectuel, libre a toi, continues de suivre la voie de ceux qui nous dirigent c'est la bonne direction a prendre, le sentier est tout tracé... Cet exemple ridicule d'interdire les 2 temps n'est juste qu'un exemple amusant de plus, de la politique imbecile actuelle ou les élus se passent de tout débats pour prendre des décisions qui vont a l'encontre du bien de tous pour servir l'interet economique de quelques privilégiés. Je suis d'accord pour dire que les anciens 2 temps ca pollue. ca fait du bruit, je n'entend plus le moteur de ma 125cc lorsque j'ai un scooter a coté de moi et ca me parasite ma télé... Mais le fond du probleme n'est pas la... On se trompe volontairement de cible encore une fois. Pour faire de la mesurette qui se voit (et s'entend pour le coup) en evitant d'importuner les principaux responsables... Le pretexte est différent, mais c'est comme d'habitude une histoire de gros sous. Pour une fois cette vilaine mascarade me fait sourire, mais ce sera quoi la prochaine fois ? Bon courage aux jeunes, le monde que nous allons leur laisser est une belle merde. SixK

"Les politiciens actuels ne veulent plus ecouter le peuple " A moins que le peuple n'ait pas les même aspirations que les motards en colère...

Ha ha ! je me marre ! :) Je vois bien les gamins de toute l'ile de france abandonner leurs mobylettes et scooters pour aller a l'école pour cause de pollution ;) Au mieux ils secheront les cours et ils auront bien raison... Bon au moins ca fera de l'argent facile pour la police municipale entre 2 cotes du rhone ;) J'applaudis des 2 mains cette nouvelle mesure ecolo intelligente !!! Traitons la pollution qui se voit (parfois)! Et cachons le reste sous le tapis ;) Je me marre et entend déjà les politiciens se féliciter par cette grande avancée ! :) Attaquons les proies faciles, et faisons les yeux doux aux plus forts ! :) Les gamins en scooter, ca ne vote pas ! piquons leur argent... et vive Paris 2012...DTC... Réjouissons nous, cette mesure ne s'applique pas encore a nous motards 2 roues 4 temps... Lorsque ce sera le cas, un bon bouchon aux points stratégiques pour enfumer la mairie. Les politiciens actuels ne veulent plus ecouter le peuple et moins ils vont l'ecouter et plus ils vont s'en prendre dans la gueule... Qu'on les laisse dans leurs combines minables et qu'on fasse chauffer la guillotine... Au passage cela m'ouvre les yeux sur les Ecolos... Leurs discours etait tentant, maintenant ils devienent de plus en plus ridicules, encore un groupe de partis pour lesquels je ne voterais pas en 2007... bah il ne va plus rester grand monde pour qui voter ! :( SixK

Plus de voitures, plus de deux roues, pas de transports en commums pratiques quand on habite trop loin de Paris pour venir à vélo, pas de garages à vélos surveillés non plus: Pourquoi pas plus de verts aux prochaines élections?

Si avec tout ça vous ne savez pas pour qui voter aux prochaines "érections" Municipales!... ;-)) Je parie que les présents Hayatolahs de la verdure sont les mêmes qui prônaient en 68 "Interdit d'Interdire!"... ARF ARF ARF! :-(((

Pour des ministres se balladant seul dans une grande berline à panam pour faire 500 mêtres, ca me fait rire de lire cela. Et les bagnoles avec leur pots NH aussi ? les bagnoles avec les guignols musique à donf fenetre ouvert (c une pollution aussi pour moi au même titre que les motos full bordel)? Mais pourquoi bo.del ces politiciens s'acharnent sur nous motards ? Je suis content d'avoir quitter la région parisienne pour la province. Je ne suis pas prêts de revenir. C'est vraiment du n'importe quoi et de l'abus de pouvoir (cad qu'aucune démocratie n'est instaurée)

Je m'inquiète très sérieusement de l'avenir de la France. En effet, que ça soit le « pouvoir » en place ou le « contre pouvoir » hors place, il n'y a malheureusement plus grand chose à attendre d'eux. Plus encore, la jeunesse politique suit le même sentier où devrais-je dire autoroute ? L'histoire se répète, nous vivons et revivons les mêmes sans cesse. Alors ! N’existent-ils pas des hommes ayant une conscience de ce pourquoi ils font ce métier, la politique ? C’est bien gentil de répondre poliment mais il y a un moment sa bascule ? Surtout face à de tels fantasmes castrateurs émanant de la Mairie de Paris, vous ne croyez pas ?

Salut a tous Lautzig, je sui ssur le fond.. en accord avec tes propos.. Les pollueurs payent.. Mais en regardant bien, et a tous les niveaux.. La politique tenue, c'est tout le monde paye pour ceux qui mette le bronx. Par exemple, les feux, et la polution maritime... Ils se plaignent des pots non homologués, des plaques idem.. etc etc.. Prenons l'exemple de l'Allemagne.. Vous ne verrez pas en Allemagne un mec avec sa moto de route modifiée comme en France.. Pk parce que bcp on un becane pour le piste.. Et l'acces aux cicuits est largement plus facilité que chez nous.. Bref, effectivement notre gouvernement casse les motos crampons... Plus de terrain.. j'ai meme un exemple d'un agriculteur qui a amenagé une des ses prairies pour justement les motos crampons.. quad etc.. puisqu'ils n'avaient plus rien.. Sympa l'agriculteur.. Mais la commune fait tout pour lui interdire.. Pb.. c'est une prorpiété privée.. Mais voila cette exemple est bien a l'image de ce que souhaite le gouvernement... Nous transformer en espèce en voie de disparition...

Je suis sur le fond d'accord avec toi Lautzig. Malheureusement, l'expérience montre que les politiques (en ce moment seulement?) que ce soit sur la sécu routière ou à Paris, jettent carrément la baignoire avec le reste :o). En d'autres termes, leur discours est volontairement extrémiste, et ce pour plusieurs raisons: obtenir un minimum en exigeant beaucoup, rejetter leurs échecs sur l'adoption partielle de leurs mesures... Malheureusement, je dis bien malheureusement, ne pas adopter un discours aussi radical parce que raisonnable est quasi voué à l'échec (les motards off road sont en train d'être parqués avant d'être éliminés pour avoir essayé de tenir un discours intelligent face à l'intolérance de soi-disant écolos). Et au-delà des considérations purement motardes, c'est aussi sur le terrain de la liberté que nous projettent ce genre de débat. Ce forum doit parler moto et non politique. Mais gardons en tête que défendre la pratique de la moto inclut, qu'on le veuille ou non, la défense d'un état d'esprit de solidarité et d'individualité (et non d'individualisme): la passion de la moto ne serait que le plaisir d'avoir un engin vrombrissant entre les mains, beaucoup d'entre nous trouverait alors refuge dans la conduite de l'aspirateur ! a+ zdenis http://zdenis.free.fr

Dans divers commentaires les élus on clairement stigmatisés les échapement libres et les deux temps. Les chiffres du niveau de polution des motos ont été repris sur ce même site. Il est clair qu'un deux temps mal réglé est largement à 133x une voiture. Le PPA doit donner pouvoir aux autorités pour luter contre ces polueurs. Je suis sur que si le assos de motards sont constructives elle trouveront un moyen pour que seul les polueurs payent. Ne jetez pas le bébé avec l'eau du bain au risque de passer pour des amis des polueurs.

Pourrait-on lancer une souscription pour offrir des vélos aux élus de paris et les obliger à effectuer leurs déplacements de cette manière ?