Interview marché suisse : la moto est-elle en danger ?

Sévère, mais sans doute vrai, Mitch07... .-) Avoir les dirigeants qu'on mérite peut s’appliquer à d'autre sans doute... mais ce que je verrais d'un bon oeil du coté de ma suissitude pourrait résonner différemment selon qu'on soit Syrien ou Saoudien... ? Je plaisante (à moitié), j'imagine que tu parles des démocraties !:-))

Mitch, à force d'être d'accord, on va faire jaser les gens ! (j'espère que ce n'est pas une locution issue du dictionnaire suisse-romand... ?) Je faisais partie des déçus, des choqués même ce fameux 6 décembre 1992, lorsque la Suisse a refusé (par 50.3%, pil poil comme la dernière en date !) d'entrer dans "l'EEE", marquant ainsi de la première vraie grosse pierre, le chemin de la Suisse vers l'Europe.. Mais comme tu le dis, la situation actuelle tout comme une partie du fonctionnement (devrais-je dire "dysfonctionnement plutôt ?) de cette institution est plus de nature à me tenir à distance que de me motiver à sauter dedans à pieds joints dans l'allégresse ! (...) Mais pour revenir au sujet "France" - qui n'est pas du tout le sujet, soit-dit en passant, je frise le bannissement pour hors sujet répétitif et têtu ! - je pense que votre classe politique tout entière à l'exception d'éventuelle exceptions (je suis encore et toujours en train de croire en l'homme, fou que je suis !) est totalement d'un autre âge, inadaptée à un discours moderne et constructif, trop occupée à se contempler le nombril en sauvant son cul face aux multiples scandales dont elle est capable.. Cela me rappelle que la Suisse a également fait passer en votation populaire (le 5 avril 2013) une loi dont le but était de freiner l'endettement de l'Etat fédéral ! Ce qui démontre si besoin était qu'un peuple peut prendre des décisions sages aussi, et que le pouvoir centralisé ressemblant plus à une monarchie déguisée qu'à une vraie démocratie qu'est la Vème République a bel et bien démontré son inaptitude à assurer l'avenir du pays ! Désolant...

Et pour débattre encore un peu sur le sujet, une mise en perspective historique d'une déjà "très vieille manie" lorsque il s'agit d'honorer ses obligations.. Car la vérité est qu'au lieu de nous balancer des volées de bois vert, la France ferait bien de régler le demi-milliard qu'elle doit à la Suisse en vertu de la rétrocession de l'impôt à la source des frontaliers. Et c'est sans parler de la part de la dette publique de l'Etat français aux mains de la Suisse... Bref... le balai, la porte, tout ça, MDR :-)

Au risque d'énerver encore plus les jaloux et râleurs de tout poils, je vous donne quelques clés de compréhension... Car la vérité est que tout est une histoire de saine gestion, de prudence et de discipline.. Il n'y a ni mystère, ni miracle... ce qui au passage éclaire encore plus crument le scandale sans fond (sans fonds ?) de la gestion du patrimoine français.. et des français ! Car votre pays pourrait - devrait - faire beaucoup mieux ! Que l'on ne s'y trompe pas, je ne critique et ne me plains que parce que j'aime ! En tant que genevois, je suis très proche de la France, pas seulement géographiquement.. et certains constats sont forts tristes... http://www3.unil.ch/wpmu/allezsavoir/la-suisse-est-le-seul-pays-a-avoir-diminue-sa-dette-pendant-la-crise/

Le problème des français face à l'argent n'est pas nouveau, je dirais même qu'il est culturel et, à mon sens, l' attribuer à la seule responsabilité du président actuel est trop réducteur, même s'il n'a rien fait pour calmer les esprits. D'ou vient il ce complexe, cette honte quelquefois d'être riche, je n' en ai pas la moindre idée: religieux, éducatif, allez savoir...

Je rejoins Biki sur ce coup là !! La France a vraiment un gros, gros complexe avec le fric... :-) Pour le "rentres chez toi" que je viens de lire... je m'abstiendrai.... :-(

Biki les Français de France acceuillent "les crève la faim de tout bord" depuis fort longtemps et si tu n'es pas heureux ici et mal dans ta peau ,ainsi que tous les pleurnicheurs, je me ferais (moi Président) un énorme plaisir de te faire des Charter pour que tu rentres chez toi, avec tes pleurnicheurs , alors un peut de respect pour ceux qui cotisent pour entendre tes conneries de racistes envers les Français qui bossent..........et je suis immigré Italien ,et, l'Italie ,n'a jamais fait le dixième de ce que la France a fait pour ma famille , et je suis prêt a mourrir pour ELLE "la liberté des droits de l'homme" !!!!! c'est bon t'es calmé là? V

Merci Mitch07 ! J'étais en train de me préparer à tapoter la même chose pour le coup des "évadés fiscaux" qui composeraient les étrangers de Suisse ! Enorme comme déclaration ! Et puis cette focalisation extrême sur le seul et unique "différent fiscal" France/Suisse est d'un lassant à la fin... quid des "exilés" qui prennent plutôt le cap de la Belgique ou mieux encore du Luxembourg ou de Monaco (liste de très loin pas exhaustive...) !? Soyons sérieux, il n'est de "paradis" fiscal que s'il existe ailleurs un "enfer fiscal" !!!! La France - et les français - seraient bien inspirés un jour de voir comment améliorer leurs systèmes plutôt que de s'en prendre aux voisins lorsque ceux-ci afficheraient - comble de l'insolence n'est-il pas !? - une réussite ou des idées plus pertinentes ! La réelle force de notre économie tient en grande majorité à un tissu de PME et de branches axées sur la qualité, la valeur ajoutée technologique, la recherche, le haut de gamme etc... ceux dont certains parlent comme des "exilés" d'ailleurs, ne viennent habiter ici que pour la situation fiscale, mais aussi parce qu'en Suisse personne ne les fait chier ! on leur crache pas dessus comme "ses sales riches", on leur pique ou vandalise pas leur bagnole, on ne les dévisage pas, on ne les jalouse pas, bref, ils y ont une vie normale, ce qui est définitivement pas possible pour eux en France ! Mais au fait, la notion de "paradis fiscal" est très peu ressentie pas "les gens normaux"... je donne volontiers aux français mes factures de loyer, de santé, de prix de l'heure de mon garagiste ou du plombier ! ou puisque on est sur Motonet (comme la teneur de ce débat ne l'indique pas vraiment, arf arf...), je leur donne même le tarif des contraventions ! Donc bon, pour résumer, le coup du balai, de la porte, tout ça, ça parle à certains ou il faut encore préciser ? :-) Je dis ça en toute fraternité comme de juste, mais j'avoue que lire les mêmes conneries depuis des décennies est assez fatiguant à la longue... Appel de phare .-) Le Gnac, suisse qui persiste et signe, comme le dirait Achille Talon qui était belge, lui ! :-) MDR

Mitch07, 500000 Français à Londres, mais combien y restent plus de 10 ans? Parce que j'en connais quand meme quelques uns qui y sont allés...et qui en sont revenus, l'herbe n'y étant pas si verte que cela. Pour la Suisse, 25% d'immigrés, mais si on enlève les exilés fiscaux, il en reste combien? Parce que l'immigration, quand c'est des riches, ça se passe assez bien en général, quel que soit le pays.

Y'avais juste a comparer les salaires .................moi je suis dans l'autre côté Suisse plus au Sud............c'est pas le même salaire mais on s'y approche...........donc je comprends pourquoi il est dit ça, normal..........ce qui me permet aussi de me dire que j'ai de la chance.....V

Bravo messieurs, voilà un échange de points de vues d'excellente qualité! J'étais au courant des ancêtres Huguenots d' Afrique du sud; j'y ai visité un musée très intérressant à Franshhoeck justement. Un bon exemple pour nous motards: le designer Pierre Terreblanche dont les ancêtres venait de France, par contre j'ignorai totalement l'histoire des premiers horlogers Suisses. Ce débat, même un peu éloigné du sujet d'origine m'a appris beaucoup de choses.

@Mitch: merci pour les précisions .-) L'Afrique du Sud... terre des présentations BMW depuis un moment, arf :-) Et presque une opportunité d'y aller avec le taf de ma femme... mais cela ne se fera pas je pense, les éléments n'y sont pas dans le bon sens... Tu y ferais quoi si tu y allais t'installer ? Et quid de ce que l'on entend de la "sécurité" là-bas ? un rien "d'insider" serait intéressant... :-) Si jamais t'as un peu de temps à perdre: le_gnac@yahoo.fr .-)

@Riri : merci.

@Mitch07: il faudra que tu me dises d'où t'es et où tu crèches... mais de mon coté, je t'affranchis: je suis genevois (bien qu'exilé à Bâle en ce moment, ah ah), et l'on trouve généralement dans mon propos un "subtil" mélange d'humour genevois râleur et provocateur et d'un chouia (mais vraiment minuscule alors, MDR) de mauvaise foi motarde ! Je suis totalement d'accord avec la présentation que tu fais de la Suisse, et avec les propos de Claude Lavanchy: Le succès n'est pas du au hasard, pas plus qu'au chocolat et encore moins aux banques, même privées ! le "private banking" représente une partie assez mineure du PIB, les véritables locomotives de notre économie sont les machines, la mécanique de précision, le pharma, la recherche, l'horlogerie. Que des domaines d'excellence, de formation de qualité etc. On peut citer aussi le tourisme. Pour le reste des "ingrédients", si les choses tournent à peu près bien, voire très bien ici, ce n'est certes pas parce que nous serions "fermés sur nous-même", rappelons que nous avons un taux de résidents étrangers bien au-delà de tous les pays européens qui voudraient nous donner des leçons d'ouverture (!), que nous accueillons aussi une quantité de requérants d'asile (la façon dont ils sont traités ensuite et une autre affaire...) et comme il a été rappelé, un suisse sur deux était contre cette initiative populaire visant à lutter contre une immigration dite "de masse" .. sur le fond, il est certain que chaque pays ou région connait à un moment ou à un autre une "limite naturelle", qu'elle soit structurelle (transports, logement, etc) ou sociale, mais cette initiative - n-ième victoire de la vision simpliste et populiste d'un parti qui a la vue courte - n'a que pour principal effet de nous donner une mauvaise image, absolument pas méritée ! Il est significatif de constater que les régions à plus fort taux d'étrangers et les principales villes (pour ne pas se fixer que sur la répartition romands-versus-alémaniques) ont toutes refuser le texte ! Si l'on revient à nos moutons, nous ne pouvons que nous féliciter d'avoir un tel taux de présence de "la chose motocycliste" au prorata de la population, cela permet toujours d'avoir un petit peu de poids lorsque cela est nécessaire... Bref, sujet inépuisable... :-)

@ Mitch07: parfaitement exact, cela a joué un grand rôle dans l'avènement de l'horlogerie en Suisse, qui a pris à Genève pour commencer ! C'est donc pour cela que maintenant, on ferme les frontières ! cela fait 338 ans qu'on accepte les migrants français ! MDR :-))

"Le plus grand danger pour la moto, c'est le politicien". On ne saurait mieux dire. Cette vérité, on peut l'élever, sans risque, au rang de vérité universelle. L'obsession sécuritaire, l'aveuglement des promoteurs des transports en public, l'égotisme motophobe des "cueilleurs de champignons", tout y est, ce monsieur a parfaitement résumé la situation. Situation qu'on retrouve dans de nombreux pays occidentaux. En ces temps de mondialisation extrême, il n'y a en effet aucune raison pour que la bêtise ne franchisse pas les frontières...

@ Claude Lavanchy: A ce que je crois savoir, l'article en question, c'est un suisse qui va interviewer un autre suisse. Les questions de l'interview n'ont rien de "franco-français", ni ne moqueur, et les réponses ne sont que celles qu'a donné le président de l'association suisse des importateur. J'ai beau relire, je ne vois guère de clichés dans un article centré sur le marché suisse de la moto. En revanche, je suis entièrement d'accord de dire que la Suisse, ce n'est pas que les banques et le reste de l'image "chocolat, montres etc"... sans doute du deuxième degré, on est sur un site de motard :-) Précisions, je suis suisse aussi, mais je crains qu'un débat sur l'ensemble de la question ne soit pas le lieu .-)

Effectivement , KLONK sait compter : 44223 / deux roues vendus en Suisse pour 8 millions d'habitants , ça fait 1 deux roues vendu pour 180 habitants en 2013 . A comparer avec les 136144 / deux roues vendus en France pour 66 millions d'habitants ce qui fait 1 deux roues vendu pour 485 habitants….. En Suisse on a donc immatriculé 2.7 fois plus de 2 roues qu'en France à population comparable . Et en plus je parie que les machines vendues sont les plus chères , donc qui procurent les meilleures marges . Pas mal , pas mal du tout même pour un petit pays qui ne fait pas partie de l'Union Européenne . Il faut maintenant comprendre pourquoi nos voisins Helvètes font mieux que nous !

Peut-être qu'il fallait lire au 3ème degré. Merci toutefois pour ces commentaires bien argumentés qu'ils soient culturels, historiques et politiques. Je retrouve bien là l'esprit d'ouverture et de solidarité des adeptes de notre sport. À bientôt peut-être sur les routes dans ou hors des frontières de nos pays respectifs. Bonne saison.

+1 avec Mitch07 La suisse peut se vanter d'être un pays démocratique contrairement au notre.

44000 2RM pour 8 millions d'habitants en Suisse à comparer à la France : 136 000 pour 66 millions. Carrément super dynamique le marché suisse, où j'imagine il n'est pas aisé de circuler en hivers. Merci à MNC pour cette vue la suisse motarde, à quand le même article pour nos autres voisins ?

Aujourd'hui, le plus grand danger pour la moto en Suisse ce n'est ni l'économie, ni la météo... mais bien nos politiciens ! Très belle analyse, merci Mr ! Sachez que chez nous, c'est pire !! Citoyens qui allez voter, rappelez-vous en !! Journalistes, aidez-nous !

il l'a dit c'est une question d'image donc si tu as du pognon tu le montre en préférant rouler sur des motos réputées luxueuses. c'est très germanique comme attitude,si tu as du blé c'est parce que tu es "un bon" et par conséquent ça devient une sorte de cv

moi j'aime bien harley ,et c'est mérité aussi

Par contre, le résultat de Harley est tout de même dingue... il faudrait dénicher les différences par canton... peut-être de quoi voir une "barrière de Röstis" dans les ventes... ?? MDR :-)

i a pas à dire la 1200 gs adventure reste un top mondial et c'est mérité....la qualité se paye mais c'est gagnant