GP de Catalogne - Moto 2 : pas de sanction pour Marquez

bonsoir a tous, j'ai lu attentivement tous les commentaires, y compris ceux des professionels de ce sport. Il ne s'agit pas de savoir qui des deux pilotes a commis l'erreur, nous ne sommes pas à leur place et effectivement l'action est allé tres vite, mais ma question est simple: comment se fait il que la FIM soit allé à l'encontre d'une décision de la direction de courses? de mémoire, je n'ai jamais vu ça.La DORNA n'emploi pas des ignares pour une courses moto de niveau mondial que je sache et puis à l'avenir qui nous dis que d'autres team n'utiliserons pas un recours auprès de la FIM parcequ'ils auront jugé un dépassement limite;pour ma part les points se gagnent sur la piste, pas en politisant un fait de course.

Et gamellix devine y a un post comme quoi le team espargaro, va saisir la comission, et devine quoi, il dise la même chose que moi à quelque détails près, comme quoi c parceque je suis derrière mon grillage et pas un pro, que je suis forcément une quiche. a bon entendeur salut.

??? quand marquez loupe son virage, luthi là non seulement déjà doublé et en plus il prend le large car il ne loupe pas le point de corde, quand marquez revient, ils sont déjà au même niveau donc c espargaro qu'il entend et pas luthi, espargaro redresse sa moto pas parceque il est trop fougueux, il redresse la moto car il entame la phase de réaccélération du virage car il voit marquez et veut le passer mais c bien marquez qui vient sur espargaro et non espargaro qui en redressant le touche comme tu l'as écrit, je site "Quand Marquez reprend la corde, il n'imagine pas en un ou deux dixièmes de secondes qu'il peut se faire percuter par Espargaro, sinon il ne le ferait pas, car lui aussi joue un championnat", et espargaro y joue quoi aux billes c lui le premier au championnat en arrivant à barcelone, donc comme je disais, il est en plus en phase d'accél et pas de déccélération, et puis prend ta moto et deccélère et tombe un rapport vers 10'000 tours et tu vas entendre si elle fait pas de bruit, n'importe quoi, et puis malgré que je l'adore, t'as qu'a écouté parler laconi pour te rendre compte qu'un pro n'a pas que des paroles d'évangiles "ca c clair".

Juste un dernier mot pour les fanas de l'hypothèse "son". Luthi qui venait de quitter le point de corde était en plein accélération, Espargaro qui rejoignait le point de corde était en phase de décélération et Marquez, avec son casque et ses bouchons d'oreilles, juché également sur son moteur, était entre les deux. A votre avis, du bruit de la moto de Luthi ou de celle d'Espargaro, laquelle entendait on le mieux à ce moment précis ? Réponse en allant tourner sur circuit...

Bonjour Rv etc..., je n'ai ni eu le plaisir, ni la chance comme toi de pouvoir me rendre sur le circuit pour assister au GP, et je n'ai pour seul rendu, que celui parfois trompeur au niveau de la vitesse, à savoir les images retransmises par la télé. Cependant, je maintiens pour le reste ce que je dis dans mon précédent post, à savoir, qu'assis derrière une télé, un ordinateur ou même les grillages d'un circuit, on ne vit pas l'évènement de l'intérieur comme peut le vivre un pilote sur sa moto. Quand les spectateurs ou les téléspectateurs peuvent revisionner au ralenti des images, les pilotes ont dans l'instant un ou deux dixièmes pour réagir et prendre une décision, avec toute la pression qu'ils ont emmagasiné avant et depuis le départ. Et un ou deux dixièmes, c'est très court pour analyser si le pilote qui suit a fait trente ou trente deux mètres depuis la chaleur que l'on vient de se faire... D'autre part sur circuit, chacun des pilotes a tendance à avoir une confiance aveugle en celui avec lequel il se bat, pour pouvoir se croiser, décroiser ou tout simplement se suivre à des vitesses vertigineuses en ligne droite ou sur l'angle tout en n'étant séparé de l'autre que de quelques centimètres. Quand Marquez reprend la corde, il n'imagine pas en un ou deux dixièmes de secondes qu'il peut se faire percuter par Espargaro, sinon il ne le ferait pas, car lui aussi joue un championnat et les pilotes savent que dans ce type d'accrochage, il a 99% de chances de se foutre par terre et de laisser Luthi ou Iannone prendre le large au championnat. Pour finir, lorsque Marquez décide de plonger à la corde, Espargaro n'est pas encore à sa hauteur, et même si ce sont des top pilotes, ils ne sont pas magicien pour pouvoir redresser d'un coup de baguette magique une moto qui dispose d'une force d'inertie sur l'angle. Même Espargaro n'en a pas été convaincu car il commençait déjà à se redresser avant d'arriver à hauteur de Marquez. Lui aussi a eu un ou deux dixièmes pour prendre la décision de s'infiltrer à la corde, et c'est un choix qu'il a fait également sous la pression de la course. La question qui pourrait se poser si l'on décide de tout juger et de tout commenter est la suivante: Venant de derrière et disposant de tous les éléments pour prendre une décision, a-t-il pris la bonne ? Comme je le disais dans le post précédent: "Si ma tante en avait...". Laissons plutôt les pilotes s'expliquer entre eux, à froid après la course, car eux seuls savent vraiment de quoi ils parlent. Pour le reste, c'est un fâcheux incident de course, comme il y en a tous les week-ends de GP, mais les règles en piste ne sont pas celles du code de la route, car quoi que les bonnes âmes puissent en penser, tous les pilotes sont là avant tout pour se prouver qu'ils sont meilleurs que celui ou ceux avec lesquels il se battent, et ça met parfois des coups de griffes dans tous les codes de déontologie. C'est aussi pour cela que l'on se déplace les voir ou que l'on coche la date du GP sur notre agenda pour ne pas rater la retransmission, et c'est lassant d'entendre certains bien-pensants du moment, se prétendre passionnés et se comporter comme des vierges effarouchées...

Gamellix t'es sûr de toi dans ce que tu dit, parceque c un concentré de conneries que t'as écris, pour moi en ce qui me concernent je suis frontalier avec l'espagne, donc je ne l'ai regardé ni derrière mon ordi ni à la télé, et c con j'étais pelouse juste avant le virage n°10 qui s'appelle aussi le virage de la caixa, c marrant c le sponsor de marquez, donc primo le virage n°10 se prend à entre 80 et 90 km/h après un très gros freinage donné motogp (caméra embarquée disponible sur le site quand on n'a le passe biensûr), donc si marquez arrive à le prendre à 200, normal qui l'ai perdu l'avant, lol. Ensuite c bien que tu regardes le contact moi ce que je vois ce que iannone premier et luthi deuxième ont la même trajectoire que espargaro quatrième, marquez s'écarte de la traj suite à la perte de l'avant et reviens sur la trajectoire c une grosse faute et comme dit ticamoi marquez etait panneauté il savait qu'espargaro était derrière, ensuite je veux bien croire qu'à cause de la frayeur qu'il a eu avant il a zappé espargaro sur le moment, mais marquez en ce rapprochant de la corde et pas espargaro qui s'infiltre dans un trou de souris, marquez a vu ou entendu espargaro pour moi ca fait aucun doute car espargaro était légèrement devant au moment du contact. et pour zarko rien à voir, terol loupe le dernier virage le prend trop large et zarco passe , ensuite il l'écarte un plus encore de la trajectoire pour éviter qu'il lui fasse l'aspi mais le dépassement en lui même et spectaculaire mais plus que correct

Bien que motard depuis .....tuitans je reste épaté par la dextérité et le talent de tous ces pilotes (sans parler des corones), de plus j'aimerai avoir un chrono pour savoir combien il s'est passé de temps entre la perte de l'avant de Marquez et l'accrochage avec Espargaro, parce que en plus d'essayer de ne pas se vautrer, rappelez vous l'impression que ça fait quand ça nous arrive à deux à l'heure, ils ont le temps de penser à tous ce que vous dites, alors là ce n'est plus du talent qu'il ont, c'est du génie, non?

les dépassements de Marquez, pour ma part, sont limite dangereux. Cette façon qu'il a de se rabattre devant la roue avant de celui qu'il vient de dépasser. Il devient dangereux et sa rage de gagner l'emporte, mais il reste un grand pilote. Pour son accrochage avec Espargaro, il aurait du redresser sa moto, même s'il ne l'a pas vu et je veux bien le croire. Mais on voit très bien qu'il ne lâche rien et il ne se soucit pas de l'autre pilote. Donc comme le regretté Simoncelli, un avertissement aurait fait l'affaire.

Toujours facile de refaire la course de son fauteuil ou derrière son clavier, quels que soient les avis. Rv etc..., regarder l'action au ralenti la sort tout simplement de son contexte. Ce sont des hommes qui sont sur les bécanes et pas des machines. Et un homme, ça ressent des émotions!!! A la décharge de Marquez, il y a eu une passe d'arme avec Luthi juste avant qui a du lui balancer une grosse décharge d'adrénaline, puis un rattrapage miraculeux de la moto qui lui en a balancé une autre. Je t'assure qu'en course dans ces moments là, il faut au moins un tour à un pilote normal pour s'en remettre. Même un pilote de la trempe de Marquez (qui sera un des tops mondiaux d'ici deux à trois saisons)ne peut qu'être déstabilisé par la succession en si peu de temps, de deux chaleurs à plus de 200. Assurer que l'on peut conserver toute sa lucidité dans ces conditions relève de la gageure, d'autant que la seule chose qui puisse rassurer un pilote dans des moments critiques consiste à retrouver un peu de normalité en reprenant le plus vite possible la course d'une façon normale en retrouvant immédiatement la meilleure trajectoire pour se sécuriser. Lorsque Marquez perd l’adhérence, Espargaro est trente mètres derrière, il est impossible à la vitesse à laquelle se sont déroulés les faits, quand on est occupé à sauver sa peau, d'avoir la lucidité en même temps d'analyser la distance parcourue par son poursuivant. Lorsque Espargaro s'invite dans le trou de souris, il a déjà modifié sa trajectoire en prenant la corde plus tôt et en faisant preuve également d'un bel optimisme et en ayant conscience que Marquez ne le verra pas arriver. Après, ça va tellement vite... D'ailleurs les pilotes savent que cela peut arriver à chacun d'eux et se gardent bien de faire des commentaires, qui un jour peuvent se retourner contre eux, car c'est grâce à l'adrénaline qu'ils arrivent à tutoyer les limites et à progresser. Quant à la réaction de la FIM, il faudrait être cohérent. Soit on leur tape dessus en les accusant d'être à la botte des espagnols, soit on salue leur réaction courageuse d'avoir agi en contre pouvoir dans une épreuve espagnole. Il y a à la FIM beaucoup d'anciens pilotes qui peuvent certainement mieux comprendre des faits de courses que la plupart des personnes siégeant dans les différentes directions de courses et qui ne connaissent de la course moto, que les sensations que leur donnaient leurs Solex ou leurs Vespa quand ils avaient 18 ans. Je pense par contre que Marquez aurait du être sanctionné pour son dépassement dangereux sur Luthi lors d'un dépassement personnel. Effectué au bout d'une ligne droite en pleine concentration, il savait à ce moment là qu'il jouait avec la vie de Luthi en le tassant dans l'herbe, et ce jour là, on n'a pas entendu autant la direction de course que le jour où Zarko a fait la même chose à Terol l'an dernier, c'est en cela que je trouve qu'il y a deux poids, deux mesures et non par rapport au fait de course Marquez/Espargaro.

Celle du rétro est bien marrante de la part d'un gars qui dit "faire" de la piste. Même sur route on tourne la tête pour voir ce qui arrive derrière surtout après un écart : y savait pas qu'il était suivi ? mouai, surement mal panneauté, loll

D'accord avec toi Rv de 600 à 1000. A moins que finalement le petit Marquez n'y voit toujours rien avec son œil gauche et que son carton de l'année dernière l'a aussi rendu sourd de l'oreille gauche ;-)

et les gars zarko ca na rien à voir primo ca moto était moins bonne que terol, il a voulu éviter l'aspi de terol et la écarter, il savait ce qu'il faisait, attaque ultra agressive et n'est pas venu chialer contre la sanction.

bon les gars je vais pas être gentil avec avec johndo-82 et sjlouis, mais passé vraiment la vidéo au ralenti, quand il touche espargaro, il n'est pas en angle mort sa roue avant est visible car elle est au niveau de guidon, et puis avec le boucan qu'elle fond, il est sourd le marquez, ils sont côte à côte, non il l'a très bien vu ou entendu et l'a serré pour le faire ralentir dommage il est tombé, c scandaleux de retirer cette plainte c une grosse faute, et quelle prétention dans c déclarations "16 points sont important au championnat", et espargaro été premier du championnat avant cette course avec 1 point d'avance sur marquez, et a marqué 0 point résultat il est troisième avec 17 point de retard sur le premier luthi

Même si je trouve certaines actions de Marquez critiquables, j'ai halluciné devant sont rattrapage de la moto. Quant à la chute d'Espargaro, je me suis énervé après Marquez mais en regardant mieux les vidéos, il est peu probable que lui ait vu son adversaire. Malgré tout, un petit avertissement ne lui ferait pas de mal car il est coutumier des manœuvres limites.

je pense que marquez a fait ce qu'il a pu , il a pas de retro , aprés avoir perdu l'avant il reprend la corde pour assuré son virage , et la il se retrouve avec espangaro dans son angle mort ....MOI je dit pas de bol pour espangaro , c'est un fait de course ,point. LA DIRCTION DE COURSE FAIT DU ZELE;la FMI va la remetre a sa place.

Espargaro est peut être espagnol lui aussi, mais face à Marquez, et surtout "l'artillerie" qui est derrière lui (HRC, Repsol, grosse banque espagnole...etc...), le "pauvre" Pol n'a pas du peser bien lourd! Intérêt supérieur quand tu nous tiens...

Mouais... N'empêche que c'est à la direction de course qu'appartient l'opportunité d'infliger des sanctions et je trouve un peu choquant l'attitude de la FIM notamment s'agissant de l'immediateté de la décision de retirer ladite sanction. Ca sent l'intérêt supérieur à plein nez et ça, c'est choquant.

En même temps, Pol Espargaro aussi est Espagnol, donc la redondante rengaine "Y en a que pour les Espagnols en GP" ne tient pas... Et la différence entre le déclassement de Zarco et ce qui s'est passé hier tient au fait que Marquez n'a pas fait exprès, lui, de toucher son adversaire. Donc, ça s'appelle un fait de course. Regrettable, discutable, rageant, mais un fait de course quand même.

La FIM ferait mieux de réflechir à deux fois avant de balayer d'un revers une décision émanant de la direction de course. Certes Marquez est un pilote immense et tres cetrainement le futur phénomène du moto GP, mais ce n'est pas parceque l'on est espagnol, qu'on à repsol et le HRC derrière soit qu'on est un privilégié, la classe pour un pilote de cette envergure aurait été d'accepter le verdict;ou les règles sont les mêmes pour tous le monde, ou toutes dicussion sur un fait de courses quelconques finira dans le bac a gravier.

Mwouai, je me souviens de Zarko écartant du coude Terol sans le faire tomber... Même si je pense également qu'il s'agit d'un fait de course pour l'incident d'hier, je me dis que la sanction à l'encontre de Zarko lui a peut être couté le titre en 2011. Les points qu'il a perdu ce jour là lui auraient donné un certain confort pour la dernière course fatidique, et peut être aurait il mené sa course différemment plutôt que d'aller à la faute. Mais c'est bien connu, "si ma tante en avait..."