A 33 ans, Valentino Rossi traverse une phase critique : à un mois du coup d'envoi de la saison 2012, malgré une Ducati totalement repensée et ''japonisée'', le pilote le plus titré et le plus adulé du MotoGP est encore à une seconde des leaders...
allez salut c encore moi, euh j'intervient encore sur mes deux copains qui je suis sûr m'adore déjà, bon "sur un tel circuit" la réponse est simple stoner adore laguna seca 2006 (chute) 2007 (1) 2008 (2) 2009 (4) 2010 (2) 2011 (1), et pour finir la théorie des pneus, je pose une question normalement quand on a des pneus moins bon ou disons moins travaillé que l'année précédente pour sa moto en théorie on a de moins bon résultats et bien stoner non, stoner a en 2008 réussi 9 pôles positions et 9 meileur tour en course contre seulement 5 pôles et 6 meilleur tour en course en 2007.
Sans être fan de Rossi, quand on est
passionné de gp moto sans être de
mauvaise "mentalité" on doit respect a
tout les pilotes car même celui qui
finit dernier roule 100 fois mieux que
nous...
Rossi peut encore faire de belles
saisons et pourquoi pas gagner un autre
titre.Même si nous sommes en transition
Motogp/Crt Stoner, Lorenzo,Hayden, Rossi
sont des champions et a côté Pédrosa,
Spies...ont faim ! Le même pilote ne
peut pas toujours gagner, ça ne veut pas
dire qu'il est finit pour autant !Rossi
a pris de gros risques en allant chez
Ducati, il a relevé un gros défi, Rossi
chez Ducati c'était le rêve de tout ses
fan... Malheuresement il y a encore du
boulot mais laissons lui encore du
temps...Moi peu importe qui gagnera,
j'espère juste qu'on aura des protos a
peu près de même performances pour des
grosses bastons qui se joueront plus sur
le pilotage !
OH PUTAIN LA PEPITE,allez c moi qui m'y colle, JICE ET GOUAILLE59, chrono de stoner à laguna seca en 2008 1.20.700, chrono de rossi à laguna seca en 2008 1.21.147, quel exploit en effet il se fait battre par un pilote qui roule 0,447 sec moins vite que lui
ps: j'aime bien stoner mais j'adore argumenter quand je lis des conneries monumentales.
en ce qui concerne 2010, oui lorenzo arrive au mugello avec un avantage de point sur rossi (+5) c vrai c'était le cas en 2009 (+1) en 2009 lorenzo se blesse en 2010 c rossi voilà la différence que je trouve. Par contre je croyais que rossi avait chuté sur un changement de pneumatique ( pneu froid ), mais si tu dit que c lorenzo qu'il a fait tomber, je veux bien te croire
jicé, je vais te surprendre mais rossi n'est pas mon pilote préféré, j'essayais juste de démontrer avec chiffres à l'appui qu'il ne suffit pas d'être le plus rapide sur un tour pour gagner un championnat, c aussi simple que ca
Ben , au vu des coms , fait pas bon vieillir , l'idole d'hier est vite brulée, remarquez , il l'a bien cherché aussi, si on ne peut qu'admirer ses talents de pilote le reste du personnage était plutot craignos , mais comme le dit si bien JICE l'écrire et le dire à l'époque vous asurait un lynchage en règle. et puis aussi un Giberneau ou un Capirossi , c'était quand même pas un Stoner ou un Lorenzo , en tout cas je pense qu'il y en a un qui doit être un peu perdu , c'est Jesus Christ , car on lui avait dit qu'il était le fils de dieu , mais alors qui est son pere ?????
La ducati va mieux, c' est sûr, du coup, Rossi également, mais Stoner a vraiment l' air d' être au top et pour le battre il va falloir être bougrement fort; je ne suis pas sûr que, ni Rossi, ni Lorenzo ou encore Pedrosa n'y parviennent en 2012.
Tout à fait d'accord avec Jicé, pour Laguna tu voulais surement parler de la course de 2008, ou Stoner n'était pas loin de l'exploit face à un Rossi qui a utilisé tous les mauvais coups pour gagner.
Tu oublies l'essentiel: il n'est pas sûr du tout que Yamaha voulait le garder même si pas numéro 1 et Honda n'en voulait plus!
Oui il fera quelques bonnes courses mais que peut-il faire face à un Stoner?
Son expérience d'accord mais les autres en ont accumulé beaucoup et dans un contexte différent: Lorenzo, Pedrosa et stoner n'ont pas eu Gibernau comme adversaire, ils étaient face à un rossi au top et quand tu vois que Stoner avec une ducat inconduisible arrivait à gagner tu mesures le talent du pilote!
Qui aurait fait ce qu'a fait Stoner en 2007 à Laguna seca avec une meule qui bougeait de partout sur un tel circuit? L'exploit c'est pas la victoire de Rossi c'est le fait que Stoner se soit battu pour la victoire! Mais vu la rossimania de l'époque le dire c'était être assuré de se faire lyncher!
Bonne analyse Ben47. Il ne faut pas oublier les
pneus qui ont joues un grand role l'annee du
couronnement de Stoner sur la Ducati. Cette annee
la, Bridgestone construisait les gommes
specifiquement pour la Ducati. Aujourd'hui, c'est
fini. Et c'est surtout cela qui fait la grosse
difference. Jice, je suis d'accord avec toi lorsque tu
impliques que Lorenzo a pousse Rossi a la faute. Je
le suis moins lorsque tu dis que Rossi est depasse
en intelligence de course. Il a acquit une experience
non negligeable. Cela ne l'empeche pas de prendre
des mauvaises decisions. Celle de quitter Yamaha
pour Ducati restera une tache sur son curriculum,
sauf si il arrive a gagner un championat. Je pense
quand a moi, que sa decision de partir etait plus
une decision d'honneur que financiere. D'apres ce
que j'ai lu, Yamaha avait egale la somme proposee
par Ducati. Simplement, Rossi voulait rester pilote
numero 1 chez Yamaha, et bien entendu, ce n'etait
pas possible. Je suis convaincu qu'il en serait pas
parti si il avait obtenu satisfaction comme il le
desirait. Je reste optimiste en ce qui concerne le
futur de Ducati/Rossi. Pour Rossi si il lui fallait une
motivation, l'orgueil suffira. Il est forcement
conscient que la seule porte de sortie, c'est la
grande porte. Pas la petite. Il est condanne a gagner
encore un championat. C'est en tout cas ce que je
lui souhaite. Pour le reste, sa nous occupe d'y
reflechir et d'en debattre ici.
Au fait, qui va gagner le sceptre en 2012? moi je dis
Lorenzo.
C'est pas un article, c'est un chiffon rouge. Bien vu pour un pilote Ducati. Pas de surprise, ça marche. Heureusement car malgré les essais on commençait à roupiller.
Je pense surtout qu'on se focalise trop sur Rossi, qui pourtant n'est plus le champion en titre depuis 2 ans... Rossi & Ducati galèrent certes, Stoner gagnait avec moins de budget mais ce qu'il faut se dire c'est que pourquoi Ducati à embaucher Rossi ? Pedrosa avait refusé en 2009 tout comme Lorenzo les propositions de Ducati à l'époque ! Je ne cite que les "tops" pilotes du moment. Alors on peut dire par la force des choses que Rossi n'a pas d'autres choix que d'aller chez Ducati. Ducati en 2009, durant l'absence de Stoner, s'étaient (enfin) rendu compte que sans l'Australien, il n'y avait pas d'autres pilotes avec une chance de gagner une course. Vous me direz : "Même Rossi n'a pas encore gagné avec eux !" C'est la réalité oui, en 2011, ils (Ducati & co.) ont, dès le début, annoncé qu'ils préparaient 2012, (Ce n'est pas une excuse, non !) C'était une mascarade ! Ils ont voulu anticipé le développement de leur 1000cc mais même avec les essais "illimités" ouverts cette année, ils sont encore en retard par rapport à Yamaha et Honda qui eux ont su mettre à leur avantages les essais "2011" des 1000cc pour avoir leur base de développement pour 2012 et ce n'est pas le cas chez les rouges, les GP12 "rouges" sont différentes des GP12 satellites, choses inédites ! Car pilotes Usines et satellites ont toujours eu le même matos (à quelques jours près pour les évolutions). Maintenant est-ce que Rossi, peut encore gagner ? Je dirais des courses oui, un 10e titre peut être, avec des concours de circonstances qui lui seraient favorables mais face à des Stoner gonflé à bloc, Pédrosa qui doit "sauver sa peau", Lorenzo revenchard, Spies qui doit rentrer le club des "fantastiques". On verra ce qu'il en est à la première course, parce que les essais à part les chiffres on voit rien...
Giacomo personne ne pavoise, et il faut arrêter avec les antirossi c'est d'un primaire, c'est juste un constat qui est fait, ça ne va pas dans le sens que tu voudrais mais c'est comme ça.
il auras fallu a honda attendre que rossi soit en fin de carrière et sans moto compétitive pour faire péter sa gueule 7 ans quoi.Alors pas de quoi pavoisé CHEZ HONDA et chez les anti rossi
Pour RV 600 etc...
Ami dès 2009 il ne fallait pas être grand clerc pour se rendre compte que les belles années étaient derrière lui et à l'époque sur ce même forum je le disais déjà et prédisais que Rossi ne serait plus jamais champion du monde. En 2010 Lorenzo avait tiré toutes les leçons de ses échecs passés et comme il gamberge beaucoup il était clair qu'il ne se laisserait plus avoir par Rossi ce qui est arrivé et c'est lui qui a poussé ta divinité à la faute. Pour le reste je persiste et signe Ducati a surpayé un pilote qui n'en donne pas pour son argent et qui de toute façon tant en performances qu'en intelligence de course est dépassé. Il faudra que tu te trouves une nouvelle idole! Dure la vie!
les gars vous êtes pas cool quand même en disant qu'il est pas motivé, si tu trouves mec qui as plusieurs titres qui n'a rien à prouver, qui a perdu un de ces meilleurs amis alors qu'il lui a roulé dessus (rip simoncelli), il reviens et fait des pieds et des mains pour changer la moto, c celui qui a fait presque le plus de tours pendant les essais, il a commencé les séances avant les autres essais du jour n°2, il a continuer le test en roulant sous la pluie, il a globalement la meilleure progression avec barbera et dovizioso entre le chrono du premier jour et le troisième, l'année dernière le test sepang à la même époque il est à 1,8 sec des honda (stoner) et 0,9 sec des yamaha (lorenzo) cette année il est à 1 sec d'honda et 0,6 sec des yamaha y a quand même du progrès et lui il n'est pas satisfait, moi et je pense la majorité des gens quand on est pas motivés de faire quelquechose, et beh on s'en bats les roustons et on fait de la merde.
Ps: je présente mes excuses à la rédaction pour ma conclusion.
juste Mr Bardin alexandre en 2011 rossi n'a certes rien gagné ok pas de pôle ok par contre il a un meilleur tour en course jerez de la frontera, tour n°4 en 1.48.753
Jicé a raison, rossi n'est pas le plus rapide des pilotes gp en 2008: stoner 9 poles, lorenzo 4 poles (dont les trois premiers gp), pedrosa 2 poles et 7 fois second et rossi 2 poles et 6 fois second.
2009 stoner 2 poles, lorenzo 5 poles (et une seule fois en dehors du top 3), pedrosa 2 poles et rossi 7 poles, comme quoi les années ce suivent et ce ressemblent pas au fait jicé tu connais le point commun de ces deux saisons il parait que le champion c'est le même.
Tout d'abord en sbk, à Philip Island, les ducat' rendaient 10-15 Km/h aux Aprilia et 6 kgs à tous les 4 cylindres. Pour rappel le gap de puissance entre bicylindres et 4 cylindres expliquent l'écart de cylindrée autorisé en SBK entre les Ducat' et les autres marques. Kawasaki, Honda, Aprilia,Yamaha ont gagné le championnzt SBK avec des 4 cylindres et à des époques différentes, ce qui prouve que l'équivalence est viable.
Pour revenir à Rossi, je rappelle qu'il a fait gagner une M1 que Biaggi a beaucoup critiqué et que Barros a fui pour retourner chez Honda, préférant se prendre un procès plutôt que continuer avec Yam!
Stoner a gagné une saison sur 4 passées chez Ducati,en 2007, l'année du passage au 800cc, quand les japonais étaient à la rue sur les problèmes de consommation. Tout le monde se souvient du premier GP au Qatar où les ducat' ridiculisaient les japonaises en vitesse de pointe... ce qui n'enlève rien au talent de Stoner mais Ducati avait un très gros avantage moteur cette année là (cf moto-net http://www.moto-net.com/p_article.php?RefArticle=1434). Avantage que la marque n'avait moins ou plus du tout les années suivantes.
Quant à Stoner, il a déclaré que le châssis de la Ducat' 2010 n'était franchement pas bon... il n'a visiblement pas apprécié qu'on ne l'ait pas écouté chez Ducat' quand il demandait un nouveau châssis, alors que Rossi a lui obtenu ce développement;
Donc bien évidemment dernier point et le plus important, comment peut-on juger Rossi fini sur 2 séances de tests, qui plus est pas forcément réalisés dans les meilleures conditions météo? peut-on considérer que la Ducat' est au même stade de développement que les Yam et Honda 1000 qui sont globalement des "copier / coller" des 800cc réalésées? Je pense qu'il est vraiment trop tôt pour le dire, et ceux qui veulent enterrer Rossi feraient bien de patienter un peu.
Dernier détail, Stoner a donc attendu 3 ans avant de gagner à nouveau un championnat, à une moment certains observateurs ont douté de sa capacité à jouer à nouveau le titre.
qu'il puisse gagner encore qq GP, c'est possible... par contre un Championnat c'est fini !!
ou alors, il faut qu'il aille en SBK, parce que les Ducat' avec 200cm3 de plus et des Pirelli aux petits oignons, elles sont forcément supérieures aux autres :)
Il a été le "maître", mais comme partout et surtout en sport il y a la saison de trop, même si cela est à son honneur. je ne pense pas franchement qu'il puisse revenir à un niveau d'un stoner ou autre, la ducati ayant été la seule que casey a sût maitriser et capi dans une moindre mesure.cette année à mon humble avis le "scandale" va venir de la cohabitation avec les crt.on n'a pas finit d'en entendre parler suite à certain problèmes de gênes ou autres qui seront propices à ceux qui ne sont pas devant.
2012 c'est une année de transition, 2011 c'était l'ébauche, 2012 c'est la mise au point, pour 2013 Ducati visera le top 5, 2014 ce sera le podium et 2015 c'est la victoire. Forza Val
Pour Nielda
Le fait que le personnage Rossi ne me soit guère sympathique n'altère pas mon jugement, je pense sincèrement qu'il est moins vite que Stoner et Lorenzo et parfois de Pedrosa. Il n'a plus aucun avantage sur eux et en plus je pense que ses talents de metteur au point ont été très surestimés. Donc mon pronostic est sans appel: il fera des belles courses mais pour la victoire à chaque course c'est terminé. Il ne peut même plus compter sur sa stratégie indirecte de foutre la zizanie: tout le monde se fout maintenant des piques qu'il envoie!
Il pourra gérer sa fortune c'est déjà pas mal!
Ils doivent trop regretter stoner les rouges,quelle triste histoire prendre un mec avec un salaire 3 fois plus elevé,10 fois plus de developpement pour 10 fois moin de résultats c'est pas ce q'on appel avoir du nez,comme ils se sont fait avoir grave
Je pense que Rossi a eu la "chance" d'avoir l'excuse de s'être blessé l'année ou il a perdu son titre face à Lorenzo. Il était déja battu avant sa chute. Rossi a definitivement quitté les 4 fantastiques. Rossi fut un pilote extraordinaire, ce n'est plus le cas. Reste 3 fantastiques: Stoner, Lorenzo et Pédrosa, avec une mention spéciale pour le premier, un titre indiscutable pour le second et une malchanche chronique qui a empéché le troisième d'y arriver.
La Ducati est spéciale, mais Non Rossi
n'est pas finit a 33ans, si il garde la
motivation il n'y a pas de
soucis...Regardez Max Biaggi titré a
39ans, qui aura 41ans en Juin et qui vient
de faire une course béton en Australie ;)
Chez Yam et Honda il y a déjà des leaders
donc a lui de gagner avec la Ducat
C'est évident que sa carrière et plus
derrière lui que devant, mais, qui
aurait misé sur lui quand il avait
changé de honda à yamaha??? Aujourd'hui,
c'est plus dur, c'est sûr. Comme il est
dit dans l'article, les rouges doivent
"réinventer" le cadre périmétrique alors
ça prend du temps. D'accord avec toi
JIcé concernant Stoner, c'est un pilote
qui comme Doohan ne se plains pas et
fait avancer n'importe quelle machine.
En revanche, je ne suis pas du tout
d'accord avec toi quant à Pedrosa ou
Lorenzo. Pedroza ne sera jamais champion
du monde motogp et Lorenzo l'a été juste
parce que Rossi s'est blessé!C'est sûr
que le chemin de croix de Rossi est loin
d'être fini. Il ne rebondira pas
ailleurs, je ne crois pas...FORZA
ROSSI!!!
Voilà ce qu'on appelle un commentaire partial. Toujours est il qu'avec un déficit d'une seconde au tour à 1 mois du début de saison, et avec une moto qui demande encore plus de développement que ses concurrentes nippones, le Valé (et les rouges de Bologne) doit pas être au mieux dans ses baskets. J'dirais pas que les carottes sont "qu'8", mais c'est pas bon. Et puis ces CRT qui vont bouchonner tout le monde en fin de course, ça sent le roussi (pas le Rossi, quoique).
Mauvaise pioche!
Ducati aurait été beaucoup plus inspiré en recrutant un très bon pilote beaucoup moins cher que Rossi et plus motivé. Car dans l'emploi du temps de Rossi sa seule motivation c'est la communication sponsors!
Pour moi l'investissement n'en valait pas la chandelle. Il fallait préparer l'avenir et pas la sortie d'un pilote certes génial mais qui est aujoud'hui un parmi d'autres et ces autres sont redoutables!
Même avec une moto au top je reste persuadé que Stoner serait devant et dans la plupart des cas Lorenzo et Pedrosa aussi.
Enfin, pour ceux qui nous vantaient les talents quasi surnaturels de metteur au point de Rossi on leur fera remarquer qu'un pilote Pramac était devant lui!
Rossi devrait se concentrer sur ce qu'il sait faire le mieux: gérer ses contrats, là il reste et restera le plus fort!
Pour le reste, ses belles années sont derrière lui.
Question: a-t-il autant envie qu'on le dit de se mesurer aux autres?
je finis par en douter
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